Отправлено: 25.01.08 14:15. Заголовок: "не копать! и точка... а может вопросительный знак?"

Уважаемые коллеги! для продолжения обсуждения такого животрепещущего вопроса создана специальная тема.

 Отправлено: 05.02.08 02:04. Заголовок: Карина пишет: у мен..

Карина пишет:

цитата:

у меня он растет. Могу отдать, кто знает их местообитание, чтобы высадили.

Вот тема одной из весенних экспедиции- возвращение орхидеи на место естественного обитания
Карина, а где он у вас растет?

 Отправлено: 05.02.08 02:33. Заголовок: А кто растет-то, Кар..

А кто растет-то, Карина так и не ответила... Там ведь много чего продают, и регулярно.

 Отправлено: 05.02.08 02:42. Заголовок: http://i021.radikal...

Второй год на лоджии,дачи нет.

 Отправлено: 05.02.08 02:51. Заголовок: У моего дома в ларьк..

У моего дома в ларьке "Звезда сада" каждый год в июне продают циприпедиумы. Одна гигантская ботва без цветков с признаками хлороза...
Как думаете, где они их берут??? Мне ни разу секрета не раскрыли!

 Отправлено: 05.02.08 03:11. Заголовок: Карина пишет: Втор..

Карина пишет:

цитата:

Второй год на лоджии, дачи нет.

Красавец!
Proserpina пишет:

цитата:

У моего дома в ларьке "Звезда сада" каждый год в июне продают циприпедиумы

Это импортные, они каждый год весной продаются на Большом проспекте П.С., магазин в самом начале, там цены атомные, но зато с картинками...

 Отправлено: 05.02.08 11:29. Заголовок: Очень хорош! Мильто..

Очень хорош!

Мильтония пишет:

цитата:

Вот тема одной из весенних экспедиции- возвращение орхидеи на место естественного обитания

а Карине и участникам экспедиции - медаль за спасение!

А кстати, всех будем возвращать на места естественного обитания?

 Отправлено: 21.05.09 18:59. Заголовок: житиЁ МОЁ пишет: не..

житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

не поэтому конкретному случаю, а вообще.... все-таки иметь информацию на сайте, что для такой орхидеи, которую вы в городе можете встретить, кислотность почвы такая, листового опада в таком-то процентном соотношении, участок незатапливаемый, солнце неяркое и т.д. наверное было бы правильно...

НЕ КОПАТЬ! Тот, кто поставит себе целью культивирование, перешерстит весь И-нет всю литературу, что-то, фрагментарное, найдёт, но описания условий на предложенных житиЁ МОЁ - СТИМУЛЯЦИЯ "любителей-дачников" и справочник для торгашей. житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

смелость рассказать как раз вот таким спасателям о том, какие условия надо создать

?
Мильтония пишет:

цитата:

Была на днях на Нарвской.

У станций метро легко (если пиво не пьют) найти ППСников дежурящих. При их упорстве в лени можно сослаться и на их обязанности и на АПК. Конечно, от обиды они "обратят" внимание и на вас. Но это дело Вашей воли.

 Отправлено: 21.05.09 19:34. Заголовок: Wolf пишет: У станц..

Wolf пишет:

цитата:

У станций метро легко (если пиво не пьют) найти ППСников дежурящих. При их упорстве в лени можно сослаться и на их обязанности и на АПК. Конечно, от обиды они "обратят" внимание и на вас. Но это дело Вашей воли.

Wolf, "явление по имени Миша Парамонов" мало чем можно напугать.
Также как и остальных "добрых людей", которых Вы наверное знаете не хуже меня.

 Отправлено: 21.05.09 19:37. Заголовок: Дим, я вот не в курс..

Дим, я вот не в курсе про "явление", где на него посмотреть?

 Отправлено: 21.05.09 20:27. Заголовок: Владимир Махов пишет..

Владимир Махов пишет:

цитата:

где на него посмотреть?

Владимир, познакомимся, я Вам и объясню и может статься понакомлю с "Вурдалаком". Хотя, либо в "Земледельце", либо на "птичке" (Кондратьевский-Полюстровский рынок) Вы и сами можете познакомиться с этим ЯВЛЕНИЕМ.

 Отправлено: 21.05.09 20:39. Заголовок: Володь, там же в Зем..

Володь, там же в Земледельце на Нарвской.
Он очень специфичный дядька, чем то по темпераменту похожий на Вас (Раки они и есть Раки).
На Кондратии (Птички) он сейчас не бывает.
"Вурдалак" это относиться только к деньгам, во всем остальном эрудированный и очень приятный в общении человек.

 Отправлено: 21.05.09 20:48. Заголовок: понятно с этим типчи..

понятно с этим типчиком. да ну этих "явлений-вурдалаков", не особо таких перевариваю

mpot пишет:

цитата:

Раки они и есть Раки

никогда не наблюдал за Раками. Расскажете (можно в личку)?

 Отправлено: 21.05.09 21:01. Заголовок: mpot пишет: очень п..

mpot пишет:

цитата:

очень приятный в общении человек.

Значит не настолько часто и тесно (без пошлостей!) общались. mpot, загляните пожалуйста в "личку".

 Отправлено: 21.05.09 21:47. Заголовок: Допускать возможност..

Допускать возможность любительского, опытного выкапывания это прежде всего стимулировать неопытных людей выкапывать то, что попалось впервые на глаза, и где попалось. Я конечно говорю об орхидных. Что касается спасения с мест коммерческого использования, то не говоря уж об упоминаниях в ПОПУЛЯРНОЙ литературе, типа книги Белицкого "Охидеи", но и упоминание "между делом" в законодательных источниках, что "вид успешно культивируется в Ботаническом саду..." Сотрудники БотСадов, занимающиеся изучением орхидных, обмениваются в личной корреспонденции и на конференциях опытом "in vitro (ob situ)". По меньшей мере это должно показывать, что от систематизации данных о культивировании мы далеки. Да, у кого-то отдельные виды растут "где посажено", но мы не знаем совпадают ли у него (неё) условия перечисленные в начале топа или садовод с "зелёным пальцем"?

 Отправлено: 22.05.09 13:04. Заголовок: Wolf пишет: СТИМУЛЯ..

Wolf пишет:

цитата:

СТИМУЛЯЦИЯ "любителей-дачников" и справочник для торгашей.

а я моментами все же верю в человечество...
давайте к фактам - большинство из нашего Общества "любители-дачники", господ и дам с биологическим или аграрным образованием раз, два и обчелся.... не, наверное еще три.. и без инициирующей информации заниматься самообразованием, понимать ошибки и растить лучше невозможно.
У Вас не погибло ни одного растения с момента как Вы начали интересоваться культивационной ботаникой?

 Отправлено: 22.05.09 13:39. Заголовок: А с моей точки зрени..

А с моей точки зрения, у медали две стороны.
Запретить всегда проще, но и намного неэффектней, чем разрешить, контролировать и заниматься профилактикой.
Правонарушения были и будут всегда, а вот их количество напрямую зависит от профилактических мер. И без массовой культуры и ознакомления с орхидными, их биологией никуда. Вот тут и пригодятся общества по изучению орхидей.
А задача всех культиваторов (и простых любителей и товарищей остепененных) изучать виды в культуре, делиться информацией, создавать и реализововать живой материал. Будут культурные образцы в достаточном количестве и упадет спрос на дикарей. И вся история культивации орхидных за последние 200 лет это не только победы, но и тысячи загубленных растений, взятых из природы. А биологическое образование в становлении культиватора играет не самое важное значение.

 Отправлено: 22.05.09 15:23. Заголовок: Дим, невольное проти..

Дим, невольное противопоставление слушавших про ботанические азы/неслушавших было приведено потому, что напор на любителей-дачников, как мне показалось, был весьма сильным... понятно, что практические навыки они только со временем, желанием и постоянным упражнением... Ведь наверняка и Вы знаете много народу, которые в жизни книжку не читали, шо такое латынь слыхать не слыхивали, а как у них колосится!

 Отправлено: 22.05.09 17:17. Заголовок: житиЁ МОЁ пишет: У ..

житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

У Вас не погибло ни одного растения

Погибло несколько десятков. Почему я писал о сотрудниках БСадов: отдельные из них занимаются орхидными и получить опыт возможно на нескольких видах, а о других, требующихся для той или иной работы, информацию можно получить только от коллег-практиков. Замечу, квалифицированных. mpot пишет:

цитата:

Правонарушения были и будут всегда, а вот их количество напрямую зависит от профилактических мер. И без массовой культуры и ознакомления с орхидными, их биологией никуда. Вот тут и пригодятся общества по изучению орхидей.

Профилактика на социальном уровне не справится. Ознакомление, биология, да. Но подход?!mpot пишет:

цитата:

Будут культурные образцы в достаточном количестве

Кудьтурные образцы "появляются" или в результате отбора из среды, или в результате направленной селекционной и пр. работы. Вы считаете, что эта работа посильна "любителям-дачникам"? С учётом средних сроков вступления в генеративную стадию? житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

напор на любителей-дачников, как мне показалось, был весьма сильным...

Всё же не напор, а оценка способности среднестатистического "огородника", который с зудом приобретательства берёт и пытается вырастить то, что понравилось. В редчайших случаях ища информацию. Потому и следует избегать даже поднятия вопроса о возможности/практике культивирования.

 Отправлено: 22.05.09 17:34. Заголовок: Wolf пишет: Всё же..

Wolf пишет:

цитата:

Всё же не напор, а оценка способности среднестатистического "огородника", который с зудом приобретательства берёт и пытается вырастить то, что понравилось. В редчайших случаях ища информацию. Потому и следует избегать даже поднятия вопроса о возможности/практике культивирования.

Да нет, Wolf, люди намного добрее и честнее, чем Вы о них думаете. И совершенно не заслуживают Вашего пренебрежения.
И ненависть, с которой Вы к ним относитесь, порождает только ответную ненависть. Да и совершенно не уместна на этом сайте.
Да и времена у нас не средневековья, информацию не спрячите.
Эти некчемные с Вашей точки зрения "огородники" все равно станут культиваторами.

 Отправлено: 22.05.09 18:08. Заголовок: mpot пишет: Эти некч..

mpot пишет:

цитата:

Эти некчемные с Вашей точки зрения "огородники" все равно станут культиваторами.

согласен на 100%.
причем культиваторами-невеждами. довольно часто раздавал садовые растения и рассказывал как растить, все равно они поступали по-своему и много гибло. а от тех кто на продажу копает и продает тем более ожидать не стоит чего-нить хорошего.
верить в народ можно, но практика увы плачевная. если честно, то я периодически склоняюсь к тому, чтобы народ меньше знал и видел вообще особо охраняемое. достаточно того, что им в школе рассказывали и показывали. возможно я и не прав.