Отправлено: 13.12.08 00:56. Заголовок: пара вопросов по Мильтониопсису

вычитал ".. Цветоносы рекомендуется отрезать как можно раньше, до того, как цветы начнут опадать самостоятельно, так как опавшие цветы быстро гниют, что может негативно сказаться на нижней части растения. (с) *******
так ли оно на самом деле? у меня впервые цветет мильтония, вот начитываюсь. думаю, первый цветок точно опадет когда раскроется последний бутон.

Отмодерировано.

 Отправлено: 10.05.10 17:49. Заголовок: света новикова пишет..

света новикова пишет:

цитата:

Гармошка уже не расправится,только следующие росты будут получше.

У меня мильтониопсис водопадной расцветки, основной фон фиолетовый. Надеюсь, что ему удастся адаптироваться к домашним условиям и растить нормальные ростки, потому что, в основном, ему придется стоять на окне. Влажность обеспечить могу, подсветка, пусть примитивная, имеется, а вот перепады температур - это уж как получится.
Мне говорили, что мильтонии и мильтониопсисы сложные для содержания в домашних условиях растения. Так ли это, если речь идет о голландском гибриде? Или, при выведении гибридов, не учитывается, что жить им придется не в оранжереях, а на подоконниках обычных квартир? Честно говоря, взяла один на пробу, очень понравился. Думала расти вообще не будет, гибель растения мне прогнозировали буквально на первом месяце. Живет у меня уже больше пяти, пока растет. Буду надеяться, что мне достался той расцветки, которая менее прихотлива.

 Отправлено: 10.05.10 20:20. Заголовок: Мильтонии как раз та..

Мильтонии как раз таки менее прихотливее чем мильтонопсис. Ему нужна влажность и прохлада,подсветка сейчас не нужна.А насчет голландских гибридов я так думаю,что их перекармливают гормонами роста,и растение потом очень долго адаптируется(если вообще не умирает).Расцветка у вас как раз из менее прихотливых. А вы его пересаживали?

 Отправлено: 10.05.10 20:41. Заголовок: света новикова пишет..

света новикова пишет:

цитата:

В первый год (адаптация)проживания в квартире мильтонопсис выдает как правило росты меньшего размера чем покупные.

насчет "как правило" не согласен, достаточное количество факторов. которые влияют на размер бульбы.

Миш, тогда я не знаю от чего росты такие. попробуй мочить (обильно опрыскивать) рост какой-нить. я холодников держу мокрыми, в увлажнители не верю, т.к. струя у них направленная.

света новикова пишет:

цитата:

белые и розовые наверное посговорчивее будут

а кто там в родителях у них такой страшный? у белых, вроде бы, мильтониопсис roezlii, нормальная трава.

 Отправлено: 10.05.10 21:07. Заголовок: У меня не один мильт..

У меня не один мильтонопсис,по ним и ориентируюсь. А что касается miltonopsis roezlii то он из самых холодных.

 Отправлено: 10.05.10 21:38. Заголовок: откуда сведения имен..

откуда сведения именно по roezlii? с удовольствие его посещу
p.s.: ни в каких иностранных источниках не встречал обособления гибридных мильтониопсисов от природных видов по содержанию. как и не встречал про roezlii в сравнении, например, с vexillaria..

 Отправлено: 10.05.10 22:25. Заголовок: К сожалению не все к..

К сожалению не все квартиры подходят для мильтоний и мильтониопсисов. В жарких квартирах без орхидариумов их культура обречена на неуспех. Дело в том, что в жилах многих гибридов обязательно имеется «кровь» мильтонии вексилярия, Роэзля и мильтонии фаленопсис, которые относятся в орхидеям умеренно-холодного содержания. Родом они из горных местностей, где нет высоких температур и существенных колебаний влажности, зато есть туманы и роса. Такие условия существования наложили на них свой отпечаток. Листья тонкие, не имеющие специальной защиты от повышенной транспирации при высокой температуре или низкой влажности. Растут часто на моховых подушках, поэтому корни требовательны к кислороду. Корневая система в природных условиях не должна быть очень развита – нет такой необходимости, а корни чувствительны к засолению и закислению среды в которой развиваются. Кроме того их корни требовательны к аэрации, а само растение не может быстро переключаться на быстрый отбор влаги из старых бульб для восполнения недостатка ее для роста молодых побегов. Им просто такое умение не надо. Пока нашла только вот это

 Отправлено: 10.05.10 22:29. Заголовок: света новикова пишет..

света новикова пишет:

цитата:

Мильтонии как раз таки менее прихотливее чем мильтонопсис.

Вот что странно, у меня есть довольно объемистая статья про мильтонии и мильтониопсисы и их гибриды, из которой следует, что и те и другие дома выращивать очень сложно. Причина этому, цитирую: "Дело в том, что в жилах многих гибридов обязательно имеется «кровь» мильтонии вексилярия, Роэзля и мильтонии фаленопсис, которые относятся в орхидеям умеренно-холодного содержания." Далее описываются условия произрастания этих мильтоний и невозможность обеспечить их дома. Резюме следующее: "Единственным приемлемым способом сохранить мильтонии длительное время – содержание их хотя бы летом в орхидариумах. Без этого в теплых и сухих квартирах через 2-3-4 года они как правило погибают. "
Далее по тексту все перечисляются все напасти, которые мильтонии приходится дома пережить, про цветение написано следующее: "Обычно цветет мильтония поздней зимой или весной, так как летом без орхидариума из-за повышеной температуры развивается медленно. Цветоносы успешно развиваются и при температуре 14-16 С° и пониженном освещении."
А вот далее подробненько рассмотрен мильтониопсис. Про него сказано следующее: "Мильтониопсисы, выращиваемые в доме могут существовать в тех же температурных условиях, что и люди. Хотя эти орхидеи, конечно, предпочли бы более прохладные температуры, тем не менее, они прекрасно акклиматизируются. Оптимальный уровень дневной температуры – 24°С -26°С и ночной 15°С -18°С. Кратковременное повышение дневной температуры до 29°С -31°C не приносит вреда растениям, если обеспечено необходимое притенение, влажность и вентиляция. Те мильтониопсисы, которые медленно адаптируются в течение лета и осени к понижающимся ночным температурам, легко переносят 31°C." И далее про "гармошку": " У растения выработана система сигналов, дающая понять, правильно ли осуществляется полив. Если листья у растения в «гармошку», это означает застой воды в корнях. Гладкие ровные листья означают правильный полив." Я привела только выдержки из статьи, но у меня создалось впечатление после её прочтения, что с мильтониопсисом еще можно поладить в домашних условиях.
света новикова пишет:

цитата:

вы его пересаживали?

Я его купила в конце ноября (28.11.2009) и почти сразу же пересадила. Субстрат воздухопроницаемый, дно горшка я сделала как решето. Поливаю по мере просыхания субстрата, но не засушиваю. Между поливами в среднем 10 дней. Из статьи следует, что я его все-таки перелила, хотя в этой же статье рекомендуется: "хорошее правило относительно полива мильтониопсиса таково: если сомневаешься, то полей."
Сегодня вытаскивала листики из "гармошек", один оказался полностью гладким!

 Отправлено: 10.05.10 22:34. Заголовок: света новикова, пока..

света новикова, пока я писала, Вы уже процитировали выдержки из начала первой половины статьи.

 Отправлено: 10.05.10 22:45. Заголовок: света новикова, спас..

света новикова, спасибо. это я читал несколько лет назад. мало интересного в нем, предпочитаю просто представить, что там может происходить на той верхотуре, где живет растишка. а о что умеренно-холодные... это относится ко всем мильтониопсисам, если отталкиваться от теории. (-;

тонкий длинный лист+тонкие корни+высота произрастания - этот "комплект", который может преподнести кучу отрицательных эмоций. к этому растению надо приспосабливаться и подгонять условия.

цитата:

Если листья у растения в «гармошку», это означает застой воды в корнях.

хм, я тоже это читал. но у меня с этим как-то не сходится.. видно у меня это у меня.

 Отправлено: 10.05.10 22:48. Заголовок: Половину того что вы..

Половину того что выдает Google переписка одной и той же статьи,где автор пишет что мильтонопсисы прекрасно растут в комнатных условиях.У Андрея с МОЛО в теме про онцидиумные написано что эти орхидеи отлично растут,но не надо сравнивать условия оранжереи и наши подоконники. Я ориентируюсь на свои растения и делаю соответствующие выводы.

 Отправлено: 10.05.10 22:52. Заголовок: Ну, хм.. Думаю не у ..

Ну, хм.. Думаю не у каждого такая климатическая система, как у Андрея. как пример - одно дело увлажнитель в закрытом пространстве, другое - просто на подоконнике..

 Отправлено: 10.05.10 23:02. Заголовок: света новикова пишет..

света новикова пишет:

цитата:

Я ориентируюсь на свои растения и делаю соответствующие выводы.

Вы вселили в меня надежду, что после определенного периода привыкания, мой мильтониопсис будет расти нормально даже в комнатных условиях. Скажите, как часто Вы его пересаживаете? В статье рекомендуют раз в год, или можно раз в два года?

 Отправлено: 10.05.10 23:02. Заголовок: Владимир Махов пишет..

Владимир Махов пишет:

цитата:

как и не встречал про roezlii в сравнении, например, с vexillaria..

Володя, в энциклопедии (например в Джее) смотрите высоты произрастания и делаете выводы:чем выше - тем "холодней" растение.

 Отправлено: 10.05.10 23:03. Заголовок: У меня сейчас недавн..

У меня сейчас недавно приобретенниы мильтонопсис ,кремового цвета,стоит рядом с одонтоглоссумом из Перу ,природником,так вот одонтоглоссум дал новый рост и молодые корешки а эта паразитка начала выпендриваться.Фиолетовые мильтонопсисы стоят чуть ли не на батарее и прекрасно себя чувствуют,вот и пойми их...

 Отправлено: 10.05.10 23:36. Заголовок: Irene пишет: Володя,..

Irene пишет:

цитата:

Володя, в энциклопедии (например в Джее) смотрите высоты произрастания и делаете выводы:чем выше - тем "холодней" растение.

Неоспоримо верно, я писал об этом. ну а потом можно сравнить колумбийские условия, с бразильскими. тем не менее Бейкеры это Бейкеры - http://www.orchidculture.com/COD/FREE/Miltoniopsis_Art.html

 Отправлено: 11.05.10 06:51. Заголовок: Владимир Махов пишет..

Владимир Махов пишет:

цитата:

до того как я распрощался с гибридами мильтониопсисов, на последнем месте их проживания

Почему Вы сейчас не заводите мильтониопсисы? Из-за сложности ухода? Или другая причина?

 Отправлено: 11.05.10 08:53. Заголовок: BasiaS пишет: Почему..

BasiaS пишет:

цитата:

Почему Вы сейчас не заводите мильтониопсисы? Из-за сложности ухода? Или другая причина?

нет, просто пересмотрел еще раз взгляд на коллекционирование. ограничил себя в площади под растения и расчистил места под холодных онцидиумных. это мой фетиш, так что места пока ими забиваю. мильтониопсисы будут, но природные виды. от частных коллекционеров они до меня не доезжали живыми.. чуть позже закажу еще раз. мильтониопсис для меня не трудное растение, было время для экспериментов. а сейчас у меня еще прохладнее, так что им будет самый раз.

 Отправлено: 11.05.10 21:50. Заголовок: Владимир Махов пишет..

Владимир Махов пишет:

цитата:

они у меня не видели температуры ниже +18, при дневной +24 (+22). они любители прохладного воздуха, но не холодного.

Скажите, а разве эти температуры соответствуют понятию "прохладное содержание". У меня на окне, в основном, именно +18 - +24, бывало ниже, бывало выше, но иногда. Летом, конечно, будет жарче, но осень, зимой и весной именно так. Но я считала, что это далеко не прохладное содержание, а умеренно-теплое. Почему тогда мильтониопсисы называют "холодниками"? +18- +24 - это для фаленопсисов рекомендуют. Если так, то мне вообще беспокоиться нечего. А листья "гармошатся", может быть, от медленной адаптации к новым условиям. Уж что-то слишком много народу на разных сайтах на это жалуется.

 Отправлено: 11.05.10 22:39. Заголовок: мне кажется или нет,..

мне кажется или нет, но у меня точка стоит между температурой и воздухом. воздух действительно любят прохладный, и это видно по ним. а температуры, которые я указал, это минимальные, что тогда я мог им предложить. на сегодня планка температурная у меня упала.
сгормошили росты растения, которые уже второй или третий год живут у меня..
что касается градации по температурам. для меня существуют только вот эти - холодные, прохладные,теплые условия содержания. приставка "умеренно" отношу к маркетинговым приемам.

 Отправлено: 11.05.10 22:45. Заголовок: Владимир Махов пишет..

Владимир Махов пишет:

цитата:

мне кажется или нет, но у меня точка стоит между температурой и воздухом.

Володя, чтоб не казалось нужно новое предложение начинать с большой буквы.