Отправлено: 01.03.09 22:16. Заголовок: На листе фаленопсиса обнаружил пятна

На листе фаленопсиса обнаружил пятно прозрачное пятно(5 мм). Сам лист сиренево-зеленый.Так вот, с нижней стороны и с верхней стороны листа как будто выело пигмент, и зеленая нутрянка просвечивает. Само пятно по структуре схоже со всем листом, то есть плотное.
На листе еще есть несколько таких зарождающихся пятен, оторвал этот лист нахрен, теперь не буду опрыскивать

Что дальше делать, подскажите?

 Отправлено: 03.03.09 17:36. Заголовок: Простите,что я опять..

Простите,что я опять "со своим самоваром",но очень хочется понять:прозрачные молниеносно распространяющиеся пятна это бактериалка или вирус? Могли ли потенциально заразиться соседние растения и теперь являться носителями?Мой фалик терял в день по листу и эта прозрачная дрянь упорно стремилась к стволу,а когда доползла....Через несколько часов он стал прокручиваться вокруг себя!Не дай бог еще раз такое пережить!Впечатлений осталось море!С чего начинать в такой ситуации если не дай бог еще раз( ТТТ)?Или срочно уничтожать?

 Отправлено: 03.03.09 17:48. Заголовок: kelena пишет: прозр..

kelena пишет:

цитата:

прозрачные молниеносно распространяющиеся пятна это бактериалка

это бактериалка, вирусы медленно убивают растенияkelena пишет:

цитата:

Могли ли потенциально заразиться соседние растения и теперь являться носителями

Могли, но скорее всего, сразу бы заболели

kelena пишет:

цитата:

С чего начинать в такой ситуации если не дай бог еще раз( ТТТ)?

убрать от остальных подальше, попробовать лечить антибиотиками

 Отправлено: 04.03.09 15:13. Заголовок: Наташа пишет: это б..

Наташа пишет:

цитата:

это бактериалка, вирусы медленно убивают растения

Я бы сказала, что даже не всегда убивают, я встречала рассказы народа, который сделал анализы на вирусность всей коллекции, так вот один из первых фаленопсисов в коллекции, приобретенный 27 лет назад, был завирусован, при этом автор отмечает, что за все время растение НИ РАЗУ не проявило никаких признаков вирусности.
Наташа пишет:

цитата:

Могли, но скорее всего, сразу бы заболели

согласна
kelena пишет:

цитата:

Через несколько часов он стал прокручиваться вокруг себя!

это как?
kelena пишет:

цитата:

Или срочно уничтожать?

если растение не особо ценное- лично я бы выбросила , чтобы не заразить все остальное.
И еще- посмотрите на свои условия содержания, как правило, растения при правильных условиях ( баланс света, температуры, влажности и полива) не подвергаются грибковым и бактериальным заболеваниям, либо переносят их не так болезненно.

 Отправлено: 04.03.09 17:23. Заголовок: Когда болезнь дополз..

Когда болезнь доползла до ствола-он размягчился и растение крутилось во все стороны,но это уже не так важно.Этот фалик во время генеральной уборки был случайно ребенком придвинут минут на 10 к батарее.Ожог одного листика был минимальным,но с этого-то все и началось!Ожог как я поняла явился провокацией данной болезни.И естественно тут же мое медицинское образование выдало кучу вопросов.Как я теперь понимаю-эта болячка может потенциально сидеть в каждом растении( именно она меня сейчас интересует).Больной был изолирован сразу,но ведь было же какое-то вступление в активную болезнь,когда он был еще среди остальных цветов,это пугает.И еще немножко непонятного:Наташа пишет,что это бактериалка,Вы с ней соглашаетесь и пишите про вирусоносительство,а это принципиально разные вещи в прогнозе и лечении.Или бактериалка тоже бывает "скрытой"?Я начинаю запутываться!Буду благодарна за разъяснения!

 Отправлено: 05.03.09 14:07. Заголовок: kelena пишет: Когда..

kelena пишет:

цитата:

Когда болезнь доползла до ствола-он размягчился и растение крутилось во все стороны,но это уже не так важно.

То есть стволик размягчился настолько, что его можно было крутить во все стороны, правильно?
kelena пишет:

цитата:

Ожог одного листика был минимальным,но с этого-то все и началось!Ожог как я поняла явился провокацией данной болезни.

Вы уверены в том, что

цитата:

лист был придвинут к батарее всего на 10 минут?

Батарея была очень горячей?
kelena пишет:

цитата:

.И естественно тут же мое медицинское образование выдало кучу вопросов.Как я теперь понимаю-эта болячка может потенциально сидеть в каждом растении( именно она меня сейчас интересует).

Равно, как и человек может являться носителей огромного количества как бактериальных, так и грибковых заболеваний и либо не заболеть вовсе, либо заболеть при наступлении каких- либо неблагоприятных условиях.
kelena пишет:

цитата:

Наташа пишет,что это бактериалка,Вы с ней соглашаетесь

Да, соглашаюсь, ибо стремительное поражение, как правило, вызвано именно бактериями.
kelena пишет:

цитата:

и пишите про вирусоносительство,

Наталья упоминала о вирусах и о том, что они значительно медленнее действуют на растение, вот я и привела пример того, как растение пораженное вирусом, долгое время росло и цвело.

 Отправлено: 05.03.09 15:41. Заголовок: Спасибо огромное!Да,..

Спасибо огромное!Да,все логично.Просто я всегда (почему-то!?)считала,что стремительность,сложность лечения и непредсказуемость характерна именно для вирусов...

 Отправлено: 05.03.09 16:02. Заголовок: kelena пишет: непре..

kelena пишет:

цитата:

что стремительность,сложность лечения и непредсказуемость характерна именно для вирусов...

у людей и животных , а растения по другому реагируют.

 Отправлено: 05.03.09 17:56. Заголовок: kelena пишет: Спаси..

kelena пишет:

цитата:

Спасибо огромное!Да,все логично.Просто я всегда (почему-то!?)считала,что стремительность,сложность лечения и непредсказуемость характерна именно для вирусов...

Вот не выходит у меня батарея из головы, почему-то кажется мне, что растение просто сварилось- отсюда и такая скоропостижная гибель.

 Отправлено: 05.03.09 18:06. Заголовок: Вы знаете,батарея бы..

Вы знаете,батарея была ооочень горячая,но свариться он за 10 минут вряд ли мог.Стоял в поддоне с другим фаликом и тот в свою очередь обжогся так же,но с ним все хорошо:подсохла только самая каемочка листика-см.2 в длину и мм.5 в ширину...Скорее,один был болен,а второй нет(хочется надеяться)!

 Отправлено: 07.03.09 20:29. Заголовок: В этой теме про боля..

В этой теме про болячки на листьях своих фаленопсисов хочу спросить: на что это похоже? Начинается с обратной стороны листа, затем доходит до внешней, затем лист весь желтеет и скукоживается.
Вот обратная сторона листа а вот наружная

 Отправлено: 08.03.09 01:42. Заголовок: Лена, нехорошая это ..

Лена, нехорошая это штука....
Вот здесь на английском про эту дрянь
click here
Ссылка с Эпифита,там обсуждали - обсуждали и так и не пришли к выводу, как с этим бороться. Вот здесь
click here

У меня год назад была такая эпидемия, лечила - чем только не лечила, ничего не вышло
Штука заразна, посему первым делом - все больные, даже с одним крохотным пятнышком, изолировать, подальше, и мыть руки после них не забывать. Фундозол бесполезен, резать - тоже. Пробовала человеческие антибиотики и фунгициды, тоже не получилось.
В конце темы из ссылки есть ещё статья на английском, без картинок, но там назван возбудитель microfungus', и приведён положительный опыт борьбы , вернее - профилактики, системным сильным фунгицидом, используемым при ржавчине на розах , Funginex 6.5 (6.5 % Troforine) Обрабатывали не только фалики, а все соседние орхи, и новых случаев после этого не было. Но заболевшие вроде вылечить не удавалось. Поискала у нас этот фунгицид, пусть под другим названием - не нашла.
Теперь, как та пуганная ворона, свои фалики регулярно просматриваю на свет - типа флюшки им, любое подозрительное пятнышко - в изолятор.

 Отправлено: 08.03.09 11:38. Заголовок: Да, аналогичная ситу..

Да, аналогичная ситуация произошла и у меня. Только пятна появляются еще раньше, это уже вторая или третья стадия заболевания. Первая стадия-посмотрите лист на просвет, если увидите светлозеленые пятна, т е пятна, которые отличаются от остального листа по цвету, это оно и есть Сначала, это путают с хлорозом.

 Отправлено: 08.03.09 13:51. Заголовок: Ещё, Наташа напомнил..

Ещё, Наташа напомнила, рекомендую не использовать метод полива - погружение всех в одно ведро! Очень легко разнести заразу!
И ещё, инкубационный период сей дряни может быть большой, у меня было полгода , уже надеялась, что пронесло, но - увы....
Поэтому, контактных , особенно нырявших в одну воду, карантиним долго, лучше в другой комнате

 Отправлено: 08.03.09 14:24. Заголовок: Спасибо за советы. Я..

Спасибо за советы. Я тоже мазала фундазолом, мазала, безрезультатно. В общем ведре не поливаю. Но все равно развелась дрянь такая В прошлом году загнулось несколько штук. Этой зимой вроде ничего, а сейчас жарко- и на двух опять выползло-изолировала. Вот купила Bona Forte (бактерицид) написано, что от пятнистостей бактериального ожога, корневых гнилей и т.д. Вобщем, попробую.

 Отправлено: 13.11.11 17:30. Заголовок: Добрый вечер любител..

Добрый вечер любители орхидей!
Поиск в интернете аналогичных "болячек" фала в течении нескольких вечеров остался безрезультатным. Поэтому обращаюсь к знатокам.
На листе появились образования, похожие на пузыри от ожога.



Некоторое время картина не менялась, а через три недели лист начал высыхать. Пришлось, на всякий случай, резать.

Вид "лица"



Вид "изнанки"



После усечения процесс сушки прекратился.
К сожалению очередной осмотр растения закончился обнаружением аналогичных пузырей на увечном листе и еще на одном целом.

Что это может быть? Кто нибудь встречался с подобным лично, или натыкался на сайтах.
Спасибо!!!

 Отправлено: 13.11.11 18:47. Заголовок: С таким не сталкивал..

С таким не сталкивалась, но стала бы отрезать кусок листа с запасом горячими ножницами.

 Отправлено: 13.11.11 19:22. Заголовок: брунка пишет: Что э..

брунка пишет:

цитата:

Что это может быть? Кто нибудь встречался с подобным лично, или натыкался на сайтах. Спасибо!!!

Это обычное поражение клещом. Обрезать было необязательно. Сейчас его называют фаленопсисный клещ. Заведите сюда http://images.google.com фаленопсисный клещ, увидите много картинок. Когда будете обрабатывать, то макайте полностью растение с горшком. Препарата не жалейте, эта разновидность клеща выводится тяжело. Процедуру повторить дважды с интервалом 3-4 дня.
Такого клеща можно подхватить в магазине, у меня он пришел из Германии со Швертером.
На других фалах, рядом стоящих его может и не быть, причина неизвестна.
Вот выдержка, на паське тема обсуждалась http://www.passiflora.ru/forum/showthread.php?t=5603

".....
Существует две группы клещей - паутинный клещ и так называемый "ложный" клещ, который иногда называют "фаленопсисный клещ".

Описание вредителя:

Размер красного паутинного клеща 0,3 - 0,5 mm gross. Не все представители этого вида являются красными, как, казалось бы, следует из названия. В большинстве случаев они зеленоватого цвета или принимают цвет тканей, которыми питаются.

Ложный паутинный клещ намного меньше (0,25 мм) и не образует паутины

Паутинные клещи живут целыми колониями и размножаются невероятно быстро. Путь от яйца до взрослого насекомого занимает от 10 до 20 дней. Личинки имеют три пары ног, тогда, как взрослые особи - четыре. При неблагоприятных для насекомого условиях - повышенной влажности и низких температурах они впадают в спячее состояние, становятся менее активными и меньше разножаются. При улучшении условий они начинают размножаться с прежней скоростью

Ложный паутинный клещ гораздо медлительнее и живет не в группе а одиночно. Кроме того, они предпочитают высокие температуры, т.к. природное место их обитания - тропики. В отличии от настоящего красного паутинного клеща они любят повышенную влажность. Цикл жизни как правило длится несколько недель или даже месяце.

Поскольку паутинные клещи очень легкие, они разносятся ветром или даже простым дуновением вентилятора......"

 Отправлено: 13.11.11 19:38. Заголовок: Наташа, это точно не..

Наташа, это точно не клещи, они так избирательно не грызут, и волдырей таких не создают.
busia пишет:

цитата:

но стала бы отрезать кусок листа с запасом горячими ножницами.

Полностью согласна.

 Отправлено: 13.11.11 20:22. Заголовок: Ира, это точно клещи..

Ира, у тебя были такае поражения?
Это точно клещи! Прошлым летом у меня было тоже самое. После обработок прератилось. В этом году на двух фалах , обрабатываю приостанавливается..
Лет 7 назад из-за таких пятен, многие выбросили большинство растений, напуганные страшными словами бактериалка, вирус. Те , которые остались, прекрасно себя чувствуют, нарастив хорошие листики.
Давайте не будем повторять прошлых ошибок и видеть в каждом непонятном пятне вирус....тем более, когда в живую с этим не сталкивались.
Тема обсуждалась на многих форумах.

 Отправлено: 13.11.11 21:27. Заголовок: Наташа пишет: Ира, ..

Наташа пишет:

цитата:

Ира, у тебя были такае поражения?

Клеща в таком количестве у меня не было.
Было вот такое:


Что это я не знаю, но, со временем, на месте этих волдырей отмирала ткань бульбы и образовывалась дырка. Я обрезала все поврежденные бульбы, оставив только чистые. Больше не повторялось. Орха жива и здорова, регулярно цветет.
Ужасы нашего городка :(