Отправлено: 08.12.09 11:58. Заголовок: Лампы для катлей на северном окне

Увлекся катлеями собираюсь построить для них орхидариум 100*100*60 д*в*ш в нише окна.К моему большому сожалению все окна выходят на северную сторону.
Вопрос! Смогут ли лампы ДРИЗ 250 вт*2 шт. решить хоть как то эту проблему с освещением ?

 Отправлено: 13.12.09 20:06. Заголовок: mpot пишет: можно по..

mpot пишет:

цитата:

можно подбирать и лампы и спектр. А с прошествием времени и появлением опыта, понимаешь, что это все несерьезно и как по-детски наивен ты был.

в чем наивен, в том что специальные лампы фуфло маркетинговое? я верю в одно - с годами растения адаптируются под любую лампу, но адаптация не всегда гарантирует цветение и полноценное развитие. имхо.

 Отправлено: 13.12.09 20:58. Заголовок: mpot пишет: при мал..

mpot пишет:

цитата:

при малом поливе (или без него)

Дима, спасибо большое за совет, теперь вот определиться бы, при малом поливе, или совсем без него? Если скажем, раз в месяц пропрыскать из пульвиризатора, то это как - мало, много или нормально?

 Отправлено: 13.12.09 21:02. Заголовок: Володь, с годами при..

Володь, с годами приходит понимание процесса, а без этого достичь какого-либо результата невозможно.
Для того, чтобы получился толковый культиватор, нужно, чтобы через его руки прошло определенное количество растений.
А до этого, какую лампу не ставь, толку от этого мало. Простенькие растения растут и так, а для сложных растений нужен просто опыт.

 Отправлено: 13.12.09 21:20. Заголовок: Maike1313 пишет: Ди..

Maike1313 пишет:

цитата:

Дима, спасибо большое за совет, теперь вот определиться бы, при малом поливе, или совсем без него? Если скажем, раз в месяц пропрыскать из пульвиризатора, то это как - мало, много или нормально?

Миш, сказать очень сложно.
Я уже не первый год держу растения и не только орхидные. И скажу, что высшим приматам сложно понять высшие растения. В идеале было бы хорошо, чтобы растения нашими темными зимами впадали в "глубокий сон", но этого никогда не происходит. И каждый год не похож на прошлый. Стремиться надо к тому, чтобы не мешать ритмам растения. Спит-не разбудить. А проснулось само-постараться помочь в росте.
Нормально-это когда восполняются растению водопотери (растение не сморщивается). А много это когда молодые побеги вытягиваются и загнивают. А ритмику сказать сложно-это зависит от влажности помещения и самого растения.

 Отправлено: 13.12.09 22:33. Заголовок: mpot пишет: Володь, ..

mpot пишет:

цитата:

Володь, с годами приходит понимание процесса, а без этого достичь какого-либо результата невозможно. Для того, чтобы получился толковый культиватор, нужно, чтобы через его руки прошло определенное количество растений. А до этого, какую лампу не ставь, толку от этого мало. Простенькие растения растут и так, а для сложных растений нужен просто опыт.

Определенное количество это сколько? Если у меня будет 50 "желтых вечноцветущих онциков" я буду толковым культиватором? К сожалению, не делаю ставку на количество (после Ваших слов о количестве, чувствую себя неудачником). также я не знаю, что такое сложные растения. знаю, что есть только сложные условия произрастания. Либо я условия воссоздам у себя, либо буду смотреть на чужие фотки и радоваться. ИМХО.
p.s.: прошу прощения за отклонение от темы.

 Отправлено: 14.12.09 10:28. Заголовок: Володь, вот это и ес..

Володь, вот это и есть не понимание сути процесса
Владимир Махов пишет:

цитата:

Определенное количество это сколько? Если у меня будет 50 "желтых вечноцветущих онциков" я буду толковым культиватором? К сожалению, не делаю ставку на количество (после Ваших слов о количестве, чувствую себя неудачником). также я не знаю, что такое сложные растения. знаю, что есть только сложные условия произрастания. Либо я условия воссоздам у себя, либо буду смотреть на чужие фотки и радоваться. ИМХО.

Володь, вот в Ваших словах это и есть не понимание сути процесса.
А применительно к каттлеям и лампам- имеет значение для дела то, что каттлеи ведут себя как суккуленты и специальные лампы лишь улучшенный по спектру (качеству) вариант обычных ламп.

 Отправлено: 14.12.09 11:38. Заголовок: mpot пишет: А ритми..

mpot пишет:

цитата:

А ритмику сказать сложно-это зависит от влажности помещения и самого растения.

Буду пробовать потихоньку понять ритмику катлей и брассавол. Спасибо еще раз, Дима.

 Отправлено: 14.12.09 13:25. Заголовок: mpot пишет: Володь, ..

mpot пишет:

цитата:

Володь, вот в Ваших словах это и есть не понимание сути процесса.

А в чем заключается суть процесса? Я прекрасно осознаю то, что каждое растение имеет свой ритм жизни и придерживаюсь этого. Но я говорил не о об этом, а о том, что как бы орхедеист не изощрялся, он создаст более-менее (порой условно) подходящие условия и в них разместит в них свои растения. Я не встречал орхедеиста, который бы под каждое растение делал отдельный микроклимат с отдельным светом, а наоборот, чаще один стеклянный ящик на всех или полка. я не исключаю в себе дилетантство, поэтому хочу понять коллег с опытом более 3х лет.
Что же касаемо света, то считаю именно так, как вы пишите:
mpot пишет:

цитата:

специальные лампы лишь улучшенный по спектру (качеству) вариант обычных ламп

Ведь даже Вы признаете факт "улучшенности по спектру" (качество света). но Вы пишете, что улучшенный по спектру свет- это наивно и не серьезно. mpot пишет:

цитата:

Да, когда в коллекции с пару десятков растений и стаж 2-3 года, то можно подбирать и лампы и спектр. А с прошествием времени и появлением опыта, понимаешь, что это все несерьезно и как по-детски наивен ты был.

пока я вижу один вывод для себя: либо с годами приходит понимание, что "всё ерунда, кроме силы света", либо "усталость" (апатия?) к улучшению качества жизни растений и так ведь всё привыкло и растет. Да, я верю, что хороший спектр света на пользу растениям и людям, работающих в условиях без доступа в помещения естественного света.
p.s.: кто-нибудь использует галогенный свет в своей практике? вроде греет не плохо и светит.. я думаю поэксперементировать на брассаволе и возможно на трихоцентрумах..

 Отправлено: 14.12.09 19:49. Заголовок: Я прожекторы с галог..

Я прожекторы с галогенками никогда не использовал, но по отзывам тех, кто ставил с ними опыты, могу сказать. что в отдельных случаях они подходят. Да, они греют почти, как лампы накаливания. Имеют некоторое смещение к синей составляющей. В плюсы: направленный свет прожекторов, хотя и на небольшую площадь, т.к. светоотдача невысока; греют, если в конкретном случае это можно считать плюсом. БОльшая интенсивность в синей области по сравнению с лампами накаливания в плюс не зачисляют, т.к. на 445 нм его мало, а значительная доля в зелёной части для растений является условно "мусорной". Если освещать орхидариум-палюдариум-аквариум, то при требующемся дневном обогреве можно попробовать использовать их. В отдельных ситуациях будут эффективнее "мясных".

 Отправлено: 15.12.09 10:22. Заголовок: Владимир, спасибо. в..

Владимир, спасибо. все понятно.

MГ-светильник и как бюджетно его собрать: click here Под таким светильником должно всё колоситься.

 Отправлено: 15.12.09 13:17. Заголовок: Чтобы прекратить эту..

Чтобы прекратить эту бессмысленную дискуссия-"понимание" очень простая вещь. Мне достаточно взглянуть на растение, что понять всю его "историю", а не читать опусы на множестве страниц про то как якобы его выращивали и под какими лампами. Так же и про культуру-пары слов по делу вполне достаточно. Наименование ламп входит в понятие "культура суккулентов", которое опытному человеку рассшифровывать не нужно.

 Отправлено: 15.12.09 13:32. Заголовок: Владимир Махов пишет..

Владимир Махов пишет:

цитата:

MГ-светильник и как бюджетно его собрать: click here

В комплекте к этой инструкции должна идти веревка и мыло. Чтобы бысто и наверняка. И не мучаться больше проблемами спектра, мощности, ибытка вольт и недостатка микрофарад

 Отправлено: 15.12.09 13:52. Заголовок: Maike1313 пишет: В ..

Maike1313 пишет:

цитата:

В комплекте к этой инструкции должна идти веревка и мыло. Чтобы бысто и наверняка. И не мучаться больше проблемами спектра, мощности, ибытка вольт и недостатка микрофарад

Миш, это просто, как кубики. (-; 1. купил детали; 2. подпилил патрон снизу; 3. собрал; 4. радуешься.
Конденсаторы не обязательны, просто они гасят реактивную составляющую на сеть. (-;

 Отправлено: 15.12.09 15:10. Заголовок: Только, Владимир, на..

Только, Владимир, надо отметить, что подобный МГ светильник из галогенового прожектора расчитан на двухцоколную лампу, что при бюджетности ограничивает выбор.
P.S. А когда бюджетность предоставляла широкий выбор?

 Отправлено: 30.03.10 11:26. Заголовок: Спасибо за ссылку, о..

Спасибо за ссылку, очень полезно!