Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 201
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.11.06 22:06. Заголовок: "Холодные" виды. Снижение температуры.
Не знаю, может, я зря завел эту тему, но мне кажется, она должна быть в определенной степени интересна. Предлагаю в этой теме поделиться своими знаниями/мнениями по поводу технических приспособлений, используемых для выращивания "холодных" видов. Мне известны следующие: 1. берутся два керамических горшка разных диаметров. Ставятся один в другой, а промежуток между ними засыпается чем-нибудь влажным и пористым (перлит, мелкий керамзит и тд.) 2. на нмеющейся пористой трубе закупориваем одно отверстие, внутрь трубы наливаем воду. А на саму трубу прикручиваем растение, блок и все такое. 3. банально - использовать пластиковые бутылки со льдом. 4. поток воздуха от вентилятора, проходящий через смоченный пористый материал. Может чего и пропустил.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 74
Зарегистрирован: 08.09.06
|
|
Отправлено: 18.03.07 20:11. Заголовок: Re:
3 тип абсоррбционный.Тоже нет движущих частей,но габариты побольше,но и объем охлаждения может быть больше.Такие холодильники есть и обычные бытовые,раньше выпускался Морозко.Ну и 4 тип это обычный с компрессором.Таким образом устройство холодички можно представить в следующем виде:берется, например, крышка от термоэлектрического холодильника помещается холодной стороной внутрь холодички,а нагревательной наружу,рядом вентиллятор и все это вверху,так,чтобы холодный воздух опускался вниз.Хотя все зависит от конкретных условиях.Естественно нужен адаптер на 220в,т.к.холодильники авто и расчитаны на12/24в.Сайтов в интернете по автохолодильникам достаточно много.НО,повторяю,самый простой спооб охлаждения - аккумулятор холода(тоже продаются) + вентиллятор.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 466
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.07 08:49. Заголовок: Re:
А ссылочку не кинете? А еще лучше - на собрании подробненько
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 215
Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 20.03.07 16:00. Заголовок: Re:
да, если можно на собрании поподробнее. Если мне удалось снизить температуру на 6-10 градусов, то можно будет поместить еще в орхидариум пару десятков видов. А то я уже пришел к пределу коллекции.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 80
Зарегистрирован: 09.05.06
|
|
Отправлено: 22.03.07 00:32. Заголовок: Re:
Термоэлектрические холодильники для машин на тех самых Пельтье и работают.
|
|
|
|
| |
Пост N: 61
Зарегистрирован: 09.10.08
|
|
Отправлено: 10.03.09 22:22. Заголовок: Кто-нибудь сейчас по..
Кто-нибудь сейчас пользуется описанными здесь методами? Поделитесь опытом. Меня интересует вопрос размещения всего того хозяйства унутре орхидариума.
|
|
|
|
| |
Пост N: 64
Зарегистрирован: 09.10.08
|
|
Отправлено: 11.03.09 21:58. Заголовок: а как вам вариант по..
а как вам вариант подвешивания сверху (там где более жарко) элемента пельтье с кулером, который будет дуть вниз? по ночам? тепло отводится через потолок.
|
|
|
|
| |
Пост N: 456
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, С-З пригород Петербурга
|
|
Отправлено: 11.03.09 22:29. Заголовок: есть на примере рабо..
есть на примере работающий элемент Пельтье? по моим данным его надо самого дико охлаждать и прочее, хотя данные могли устареть, т.к. технологии не стоят на месте.
|
|
|
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 09.10.08
|
|
Отправлено: 12.03.09 08:44. Заголовок: да, разница между хо..
да, разница между холодной и горячей стороной элемента как говорят около 60 градусов. я предполагаю (теоретически) разместить элемент Пельтье под/над верхней решетчатой крышкой орхидариума - таким образом решается проблема отвода тепла. Ну, сверху присобачу другой вентилятор для более мощного теплообмена для горячей стороны элемента. Вопрос в том, что делать с холодной стороной элемента? Обдувать ли ее вентилятором и не будет ли при этом падать КПД вентилятора обдува горячей стороны? Или просто погрузить холодную сторону в какой-нибудь хладоагент?
|
|
|
|
| |
Пост N: 458
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, С-З пригород Петербурга
|
|
Отправлено: 12.03.09 10:22. Заголовок: Пелтье без вентилято..
Пелтье без вентилятора(активного охлаждения) не может, ибо выделяет ну очень много тепла. помню конструкцию, когда они друг друга охлаждали. да и элементы не так долго живут. как ты с потолка орхидариума до пола докинешь холод?. имхо, ерунда. честно сказать, я не понимаю что ты там громоздишь такое, особенно для фаликов. (= ну если хочешь холода, присмотрись к автохолодильникам и переносным.
|
|
|
|
| |
Пост N: 66
Зарегистрирован: 09.10.08
|
|
Отправлено: 12.03.09 11:05. Заголовок: Провел опыт - темпер..
Провел опыт - температура в орхидариуме перед включением света падает на 4 градуса. Хочется, чтобы падал на побольше - вот и придумываю всякие штучки. Кроме фаликов тоже туда что-нить запихаю. Хочется разнообразия. Да и гайки крутить иногда тоже приятно. Холодильники, имхо, дОроги, во всяком случае дороже отдельно взятого элемента Пельтье, к тому же шумят (вентилятор отвода тепла). Ночью это актуально. По поводу маленького КПД элементов - вот ссылка - http://folk.ntnu.no/arnesen/peltierbeer/ - такого КПД, как мне кажется, достаточно. И еще я думаю, что поскольку, как учит коммунистическая партия, горячий воздух поднимается, то достаточно для более быстрого охлаждения орхидариума просто помочь этому горячему воздуху побыстрее охладиться. А А для этого продувать весь объем орхидариума сверху вниз, как мне кажется - необязательно Температура, кончено же не упадет до нуля, но надеюсь, что перепад градусов на 6 получится. В обшем, написал я про свою придумку умным (как я надеюсь) людям, посмотрим, ответят ли.
|
|
|
|
| |
Пост N: 459
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, С-З пригород Петербурга
|
|
Отправлено: 12.03.09 12:03. Заголовок: igorek пишет: В обше..
igorek пишет: цитата: | В обшем, написал я про свою придумку умным (как я надеюсь) людям, посмотрим, ответят ли. |
| я это особенно отметил. эх, чем бы дитя не тешилось.. пиши еще, у тебя получается.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 67
Зарегистрирован: 09.10.08
|
|
Отправлено: 12.03.09 12:09. Заголовок: Владимир Махов пишет..
Владимир Махов пишет: цитата: | я это особенно отметил. эх, чем бы дитя не тешилось.. пиши еще, у тебя получается. |
| я написал производителям модулей Пельтье. а тебе в принципе спасибо - очень много интересного узнал. и даже оно подтвердилось опытным путем.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1182
Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Россия, спб
|
|
Отправлено: 12.03.09 12:41. Заголовок: А на конструкцию мож..
А на конструкцию можно посмотреть?
|
|
|
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 09.10.08
|
|
Отправлено: 12.03.09 13:29. Заголовок: Наташа пишет: А на ..
Наташа пишет: цитата: | А на конструкцию можно посмотреть? |
| Наташа, так мы тут и обсуждаем, как я и какую именно конструкцию буду делать. Хотя не скрою. Одна (две) идеи есть. Посмотрим, что скажут специалисты-холодильники. Правда все равно вариант получается не из дешевых. На уровне стоимости сумки-холодильника.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 674
Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 12.03.09 15:57. Заголовок: Самая простая и деше..
Самая простая и дешевая система пока орхидариум мал и умещается на окне-открытая форточка и задернутая штора. Температура зимой ночью составляет +12+15 С, что вполне комфотно для большинства видов. Более низкие температуры (+8, +5) создаются экраном. Для своего большого орхидариума я пробовал система забора заоконного воздуха. Она довольно удачная, но по эстетическим соображениям от нее отказался. Для жилого помещения это не камильфо, надо делать воздуховоды скрытые, а это серьезный ремонт.
|
|
|
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 09.10.08
|
|
Отправлено: 12.03.09 16:36. Заголовок: Промашечка вышла, но..
Промашечка вышла, но пока я не отказался от идеи. Одна проблема - энергопотребление. Мощь, требуемая модулем 30x30 мм - около 28 ватт - немного больше мощи стандартного адаптера на 12 вольт - требуется источник питания по-мощнее, а это либо неэстетично, либо источник питания сильно шумит. Не говоря уж о его стоимости. Можно взять модулек поменьше, конечно, но пока не знаю - буду думать. Будет ли такой модуль 20Х20, например, достаточно эффективен. Второй вопрос - оказывается такие системы уже есть, называются оне термоэлектрическими сборками - http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=69&type=&what= либо термоблоками - http://www.termobloks.ru/products/termoblocks завтра узнаю стоимость, но боюсь, холодильник будет дешевле. Про импортную продукцию и не говорю, хотя выглядит она очень симпотно. Может все таки ограничусь элементом Пельтье меньших размеров с радиаторами с обоих сторон.
|
|
|
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 09.10.08
|
|
Отправлено: 13.03.09 10:10. Заголовок: ну вот резюмирую пре..
ну вот резюмирую предварительные итоги: цель - система охлаждения орхидариума небольшого объема. красивенькая и бесшумная. вещь очень затратная, если делать с соблюдением всех желаний. вариант 1. элемент пельтье с вентиляторами. берем элемент пельтье, берем два вентилятора для обдува каждой из сторон, берем два источника питания (либо один компьютерный блок питания, либо один минимум двухканальный блок питания) для питания вентиляторов (отдельно) и элемента Пельтье (отдельно). подключаем это хозяйство через тройник к электронному таймеру - и вуаля - наверное будет работать. много проводов, занимает много места и большая стоимость. вариант 2. заменить вентиляторы радиаторами. тогда потребуется всего один блок питания - для самого элемента, но эффективность такого рода системы будет гораздо меньше. вариант 3. может просто ограничится одним здоровым вентилятором, который включать по ночам, чтобы он разгонял теплый воздух в верху орхидариума?
|
|
|
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 09.10.08
|
|
Отправлено: 13.03.09 12:45. Заголовок: мини-грубо-говоря-ко..
мини-грубо-говоря-кондиционер стоит около 200 долларов. Интересно, а если в верхнюю часть орхидариума загнать мощный вентилятор, например на 220 вольт чтобы поверху ветер погонял немного.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 676
Зарегистрирован: 05.05.06
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 13.03.09 14:02. Заголовок: igorek пишет: Интер..
igorek пишет: цитата: | Интересно, а если в верхнюю часть орхидариума загнать мощный вентилятор, например на 220 вольт |
| В таких маленьких объемах как у Вас очень рискованно применять принудительную вентиляцию. Чем меньше объем, тем меньше должно быть тех. средств. Растения сами вокруг себя создадут благоприятную среду.
|
|
|
|
| |
Пост N: 461
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, С-З пригород Петербурга
|
|
Отправлено: 13.03.09 14:31. Заголовок: хех, аэродинамическа..
хех, аэродинамическая труба с функциями морозильника. ((8 всплакнулЪ. p.s.: сорри за офф.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|