Отправлено: 30.01.09 22:09. Заголовок: Вопрос по увлажнению и вентиляции

Вот такие два вопроса:

1. простой вопрос.
Что можете посоветовать в качестве увлажнителя воздуха небольшого орхидариума. ультразвук не предлагать.
достаточно ли плошки с водой, которая стоит на термоковрике, для увеличения испарения? Влажность должна быть около 60%. Еще какие-нить идеи? Аэратор для аквариума, например? Бесшумные бывают? Есть ли от них польза?

2. наверное тоже не сложный вопрос.

Вентиляционные дыры в орхидариуме сверху. Как бы правильно организовать циркуляцию воздуха?
Думаю поставить 2 вентилятора диаметром 100 мм (большие кулеры от компьютера). Один будет сверху на вентиляции. На вдув или выдув из орхидариума его поставить? Второй предполагаю поставить внизу для разгона воздуха. Может быть над водой его воткнуть?

В общем, слушаю внимательно советы.

 Отправлено: 09.02.09 12:21. Заголовок: Если террариум стоит..

Если террариум стоит на окне, то проще всего для охлаждения открыть форточку.
Пока не определен круг растений, никаких технических устройств не надо. Зря выкинутые на ветер деньги. достаточно б/у аквариума с покровным стеклом. А если он будет стоять на окне, то и подсветки не нужно. А далее появятся растения и они сами покажут, что им нужно.

 Отправлено: 10.02.09 09:37. Заголовок: Провел вчера экспери..

Провел вчера эксперимент. В общем - надо покупать более точные приборы контроля температуры и влажности
За ночь влажность упала на 5%, температура градуса на 2-3.

Насколько я понял, основное испарение воды происходило за счет локального нагрева, а не за счет обдува вентилятором.
Проблему решу таким образом:

Комбинированно:
1. Подогревательный коврик под плошку.
2. Теплая вода.
3. Шерстяная тряпка наполовину в воде.
4. Уменьшение вентиляции через верхнюю сетку.

Или вместо 1-4:

5. Локальный нагрев керамическим нагревателем.

Вентилятор гоняет воздух достаточно сильно. Но в основном по центру орхидариума. В углах, как мне кажется, движения воздуха особенно не чувствуется. Все таки надо ставить второй вентилятор, если первый гоняет псевдовлажный воздух строго вверх?

 Отправлено: 10.02.09 10:18. Заголовок: И еще вопрос. Туман..

И еще вопрос.

Туманогенератор. Ставлю его не внизу, а подвешиваю сверху. чтобы туман красивенько (я так думаю! ) спускался сверху вниз, увлажняя в том числе и верхнюю часть орхидариума.

При таком расположении генератора опасаться ли попадания влаги в точку роста нижестоящих растений с последующим их загниванием?

 Отправлено: 10.02.09 12:30. Заголовок: igorek, можно посмот..

igorek, можно посмотреть в этой теме
http://spolo.borda.ru/?1-5-0-00000019-000-0-0-1227201647

 Отправлено: 10.02.09 13:30. Заголовок: igorek пишет: Венти..

igorek пишет:

цитата:

Вентилятор гоняет воздух достаточно сильно. Но в основном по центру орхидариума. В углах, как мне кажется, движения воздуха особенно не чувствуется. Все таки надо ставить второй вентилятор, если первый гоняет псевдовлажный воздух строго вверх?

уже отвечал на этот вопрос - 2 вентилятора.

igorek пишет:

цитата:

При таком расположении генератора опасаться ли попадания влаги в точку роста нижестоящих растений с последующим их загниванием?

...опасаться попадания на растение в целом и, как следствие, загнивания. Не все растения способны выдержать холодный туман.

Мне кажется, не стоит преждевременно углубляться в техническую сторону вопроса. В небольшом объеме всего не просчитать, по ходу дела придется вносить коррективы. Не исключено, что некоторые итемы окажутся ненужными. Может запустить орхидариум в тестовом режиме с небольшими непритязательными растениями и померить, что получается? Внести улучшения...
Проконсультируйтесь у коллег, которые продолжительное время успешно эксплуатируют орхидариумы малого объема. Теоретические измышления Вам мало помогут...

mpot пишет:

цитата:

Пока не определен круг растений, никаких технических устройств не надо. Зря выкинутые на ветер деньги. достаточно б/у аквариума с покровным стеклом. А если он будет стоять на окне, то и подсветки не нужно. А далее появятся растения и они сами покажут, что им нужно.

 Отправлено: 12.02.09 15:59. Заголовок: закончил предварител..

закончил предварительное оборудование орхидариума.
вот. полюбуйтесь. комментируйте на здоровье.

задний фон, конечно, загораживает окно, но от него большая польза - в него можно втыкать и вкручивать все что угодно, поэтому вопрос крепления чего-нить к задней стенке решается очень просто. к тому же фон скрывает все провода.

может быть соберусь с силами и заменю фон на бамбуковую решетку. попозже.

на пол набросаю субстрата для неописуемой красоты

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 01.04.09 15:16. Заголовок: igorek пишет: мой во..

igorek пишет:

цитата:

мой вопрос был в другом. изнутри орхидариума тоже можно охлаждать воздух от ламп по ночам, но не сами лампы. к холодной стороне Пельтье пристраиваю радиатор. и вот вопрос в том, - дуть через радиатор горячим воздухом от ламп или гнать через радиатор холодный воздух в сторону ламп?

а сам пельтье где будет инсталлирован? куда его горячий воздух выводится будет?
если нужно охлаждать, то гони охлажденный воздух.

Надеюсь ты сильно осознаешь как должны быть настроены термодатчики, чтобы включать и выключать тобой полюбившийся элемент Пельтье.

 Отправлено: 01.04.09 16:12. Заголовок: Владимир Махов пишет..

Владимир Махов пишет:

цитата:

Надеюсь ты сильно осознаешь как должны быть настроены термодатчики, чтобы включать и выключать тобой полюбившийся элемент Пельтье.

полюбившийся или неполюбившийся - других-то нету

думаю крышку орхидариума просверлить. конструкцию псевдоизоляции холодной поверхности от горячей придумал и сделал.
теплый воздух отводится вверх вентилятором, не попадая внутрь орхидариума. внутри орхидариума будет радиатор от холодной стороны модуля и вентилятор будет гнать воздух через элемент Пельтье в сторону ламп.

 Отправлено: 01.04.09 17:32. Заголовок: я бы тебе предложил ..

я бы тебе предложил ее совсем демонтировать. оставь без крыши и проведи эксперимент. накройняк, есть перфорированные в дырку листы металла или двп.. заодно при проветриваниии воздух будет попадать в орхидариум. зачем она если ты, как я понял, там холодильник устраиваешь.

нет нет, понимаешь, спорить можно сколь угодно. это как об использовании прямоточного выхлопа на городских машинах класса жигули-лада.. есть же всякие вентиляторы улитки и подобные конструкции если хочешь электричеством все увесить.

 Отправлено: 01.04.09 18:35. Заголовок: демонтаж крыши - чер..

демонтаж крыши - чересчур экстремально. она все ж таки удобна. подвешивать под нее что-нибудь.
да и влажность опять таки держит (если закрыть ее сверху чем-нибудь).
и не холодильник я делаю, температура не так сильно будет падать, да и дополнительная вентиляция при летнем повышении температуры может помочь.

 Отправлено: 01.04.09 18:40. Заголовок: сетку натяни и все п..

сетку натяни и все подвесишь. а крышку можно на петлях сделать и открывать на разный угол чтобы проветрить или полностью открыть.

 Отправлено: 01.04.09 19:03. Заголовок: ога. спасибо. я поду..

ога.
спасибо. я подумаю над этим позднее (ц)
сейчас главное - охлаждение.

 Отправлено: 01.04.09 19:26. Заголовок: хм, реагируешь так, ..

хм, реагируешь так, как будто в твою банку с крышкой, я посоветовал картофель резанный положить, чтобы не задохлось внутри. ((8

p.s.: тогда пиши, что интересует только активное охлаждение.

алаверды.

 Отправлено: 01.04.09 19:52. Заголовок: какой ты занудный ..

какой ты занудный
а что картошка сильно помогает?

только что провел опыт с выдувом воздуха через вентиляцию ламп
два минуса:

1. шум воздуха
2. очень сильно падает влажность более 1 процента в минуту. и это при использовании 90мм кулера на 9 вольтах.
интересно, наверное, такой же эффект будет при помещении в крышку вентилятора, обдувающего элемент Пельтье.

буду думать.

 Отправлено: 01.04.09 21:18. Заголовок: igorek, я бы все-так..

igorek, я бы все-таки убрал верхний вентилятор. Есть такое понятие как "эффект объема". К Вашему объему нужно будет подбирать и соответствующие растения (даже не мини, а микроорхидеи). А им эти сквозняки совсем не нужны. Да и при активном проветривании падает уровень СО2, а это не есть хорошо. Холод же и нужен-то всего два-три месяца в году, а в остальное время-то он зачем?
P.S. Нижний вентилятор я бы заменил на аквариумный компрессор. А корягу и пробковую стенку выкинул бы (лишние они там).

 Отправлено: 02.04.09 17:11. Заголовок: спасибо. каждому - с..

спасибо.
каждому - свое.

следующий орхидариум, если таковой будет (или оранжерею ) буду делать, наверное, по-другому.

 Отправлено: 02.04.09 21:18. Заголовок: mpot нижний вентиля..

mpot нижний вентилятор неплохо воздух наверх гонит. и главное он тихо работает - не слышно вообще.
компрессор шумит. звуковой комфорт - одно из главных условий при создании орхидариума в моем случае.
вентиляторы эти не создают большого воздушного потока - дуют в полсилы, сквозняков нету, а только движение воздуха, чтобы не застаивался без дела.
почему коряга не нравится? у меня, может орхидейный вкус не так развит, но как мне кажется, прикльная коряга такая, а ля натурель.

 Отправлено: 02.04.09 21:43. Заголовок: igorek, Вы просто не..

igorek, Вы просто не обижайтесь, но переделать террариум под орхидариум очень и очень сложно. Не Вы же первый наступаете на эти грабли.
А вода без продува быстро тухнет и вся эта зараза будет разлетаться по объему.
С эстетической точки зрения коряга может быть и хороша, но с практической точки зрения очень неудобна. Корягу с растениями, которые Вы собираетесь на нее посадить, ведь придется вынимать, чтобы купать. А как наверное Вы заметили у террариума не очень подходящие для этого дверцы.

 Отправлено: 03.04.09 07:27. Заголовок: да я и не обижаюсь. ..

да я и не обижаюсь. чего обижаться то

вода особо не протухает, потому как активно/полуактивно продувается двумя большими вентиляторами. Один внизу (от него рябь по воде идет). Все, что попадает на пол орхидариума - испаряется, так как пол с подогревом. Ну и воздух более/менее движется унутре.
К тому же я регулярно опрыскиваю внутренности орхидариума фундазолом/фитоспорином, для профилактики.

Крышка террариума негерметична, к тому же там есть регулируемые прорези для вентиляции.
Дверь минимум раз в два дня открывается, этого для такого небольшого объема, имхо, достаточно для еще большего взбаламучивания воздуха.

 Отправлено: 19.11.09 10:17. Заголовок: Небольшая/большая м..

Небольшая/большая модернизация орхидариума.
Поднимаю пол орхидариума, поставив дополнительную сетку, на высоте, 10-15 см. А то после полива внизу собирается вода, ну и т.д.

С целью продува нижнего подрешеточного пространства ставлю вентиляторы.
Вопрос в следующем - как разметсить вентилятор. Вариантов предусмотрел 3 (см. рисунок)



Вариант 1. Большой компьютерный вентилятор 200 мм ставится на решетке и дует вниз, таким образом разгоняя воду во всем подрешеточном объеме.

Вариант 2. Большой вентилятор дует вверх, отбирая влажный воздух и гоня его наверх. Минус такого варианта, как мне кажется, в том, что в орхидариуме будет сквозняк, и могут пострадать орхидеи, которые стоят на решетке над вентилятором.

Вариант 3. На боковых стенках орхидариума ставлю один/два небольщих 80-100 мм вентилятора, которые баламутят воздух и воду в горизонтальном направлении в подрешеточном пространстве.

Цель - не давать застаиваться воде/воздуху внизу орхидариума и соответственно не давать заводиться плесени.
Жду камментов.