Отправлено: 24.10.08 10:15. Заголовок: а вот такой поддон с сеткой никто не встречал в продаже?

http://www.orchidweb.com/images/hutgb26b.jpg

или может кто видел сетку прочную на поддон

а то приходится самому делать..

 Отправлено: 24.10.08 11:43. Заголовок: А кошачьи туалеты пр..

А кошачьи туалеты продаются уже с сеткой.

 Отправлено: 24.10.08 11:57. Заголовок: busia пишет: А коша..

busia пишет:

цитата:

А кошачьи туалеты продаются уже с сеткой.

ога, только они не столь эстетичны.
p.s.: уже имею два. один для кошака второй для хм.. моих растюх

 Отправлено: 24.10.08 15:36. Заголовок: Прочную садовую сетк..

Прочную садовую сетку с ячейками разного диаметра можно посмотреть в Максидоме или ОБИ.

 Отправлено: 24.10.08 15:41. Заголовок: соня_спб пишет: Про..

соня_спб пишет:

цитата:

Прочную садовую сетку с ячейками разного диаметра можно посмотреть в Максидоме или ОБИ.

испытывал, в большом поддоне она продавливается. у меня в обиходе глиняные горшки тоже.

а потом это напоминает то что я сделал - металлические трубки нарезанные, только трубки-стержни красивее выглядят.

 Отправлено: 24.10.08 15:53. Заголовок: Так ведь в поддон мо..

Так ведь в поддон можно насыпать мелкого гранитного щебня и вообще без сетки обойтись.

 Отправлено: 24.10.08 16:03. Заголовок: Только вчера обратил..

Только вчера обратила внимание в Метрике на сетчатые экраны для батарей - любых (в том числе больших) размеров, белый пластик, прочно, эстетично.

 Отправлено: 24.10.08 17:38. Заголовок: Я не пользуюсь сетко..

Я не пользуюсь сеткой, 2см воды высыхают за сутки. Вниз, в поддон, можно положить решетку(коврики) для обуви. Она продается квадратиками, зеленая, синяя..., черная, можно подобрать в цвет поддонов и на нее поставить горшки, ее практически будет не видно и моется хорошо.

 Отправлено: 24.10.08 18:58. Заголовок: соня_спб пишет: Так ..

соня_спб пишет:

цитата:

Так ведь в поддон можно насыпать мелкого гранитного щебня и вообще без сетки обойтись

сыпал, но протирать его и сливать воду если не нужно не удобно.. да и горшки криво стоят.

Olia пишет:

цитата:

Только вчера обратила внимание в Метрике на сетчатые экраны для батарей - любых (в том числе больших) размеров, белый пластик, прочно, эстетично.

Как вариант, тоже тут от старого экрана использую кусок. Надо будет глянуть. Спасибо.

Наташа пишет:

цитата:

Я не пользуюсь сеткой, 2см воды высыхают за сутки. Вниз, в поддон, можно положить решетку(коврики) для обуви. Она продается квадратиками, зеленая, синяя..., черная, можно подобрать в цвет поддонов и на нее поставить горшки, ее практически будет не видно и моется хорошо.

сетка? хм. наверно потом вода в ячейках стоять будет. (-; мне бы как раз чтобы вода вся вышла и не стояла.

p.s.: раньше видел в продаже горшки с профилем снизу, который на 1см от поддона его поднимал. с дуру не купил.. отличный отток был бы

 Отправлено: 24.10.08 20:32. Заголовок: Но горшки будут стоя..

Но горшки будут стоять на сетке, а вода внизу, они не будут касаться воды., а лишняя влажность не помешает

 Отправлено: 24.10.08 23:16. Заголовок: Наташа пишет: Но г..

Наташа пишет:

цитата:

Но горшки будут стоять на сетке, а вода внизу, они не будут касаться воды., а лишняя влажность не помешает

вся вода не выйдет из горшка с одной дыркой слива, если ячейка заполнится водой, а дно плотно прилегает к сетке.
(-;

 Отправлено: 24.10.08 23:42. Заголовок: Володя, орхидейные г..

Володя, орхидейные горшки, которыми пользуется большинство, как правило, имеют несколько сливных отверстий и профиль, о котором Вы пишете...

цитата:

видел в продаже горшки с профилем снизу, который на 1см от поддона его поднимал

Владимир Махов пишет:

цитата:

вся вода не выйдет из горшка с одной дыркой слива, если ячейка заполнится водой, а дно плотно прилегает к сетке.

Поэтому таких проблем не возникает.

 Отправлено: 25.10.08 00:47. Заголовок: Irene пишет: Володя..

Irene пишет:

цитата:

Володя, орхидейные горшки, которыми пользуется большинство, как правило, имеют несколько сливных отверстий и профиль, о котором Вы пишете...

и все равно сетка с ячейками не катит, вода плохо будет с поддона испаряться из-за малой площади ячейки предложенной сетки. поэтому хочется навесную сетку. кошачьи поддоны радуют, но бортики уж больно с широкой "посадочной полосой", а место у меня на вес золота. (-;

Irene пишет:

цитата:

Поэтому таких проблем не возникает.

когда горшок не глиняный.

да я не только об орхидейных горшках. я имею привычку не так часто поливать, зато проливать весь субстрат у растишек.

 Отправлено: 27.12.08 15:46. Заголовок: раз поднял тему, её и закончу

на собрании немного был проявлен интерес к моим поддонам Сергеем (Календрос), поэтому делюсь с сообществом своим вариантом:

и так - искал большие поддоны, с достаточным водоизмещением.

почему интересует большое водоизмещение? поливаю в основном из лейки, если много растений на поддоне, то воде надо куда-то стекать. а потом вода в поддоне нужна для влажности, так что хочется чтобы горшки стояли устойчиво и не касались воды.
Большой поддон удобен для транспортировки растишек в ванную, где они у меня периодически балдеют. Также большой поддон удобен для размещения крупных горшков.

Также большой поддон позволит увеличить полезную площадь узкого подоконника (-;

Борта высокие, не дадут растениям скатится, и почти щит от теплого воздуха с батарей.

не сразу удалось найти желаемое, поэтому все делалось постепенно и вот окончательный вариант:

Фото:



Это собачьи или кошачьи поддоны для песка или какой-либо засыпки. Размеры 54 см х 40 см. Высота бортов 14 см. Сделан из пластика хорошего качества. Производство Амстердам.
в него вставил заранее вырезанную сетку радиаторную с глубиной ячейки 1 см. там есть внутри профиль стенки поддона и все удачно стыкуется. в итоге горшки с цветами приподняты на 7 см от дна (можно ниже, можно выше, все зависит как вырезать сетку.)
стоимость вышла дороже чем планировал (вероятно где-нить есть дешевле, но мне туда далеко ехать ), но данный вариант меня очень устраивает

 Отправлено: 27.12.08 20:38. Заголовок: Володя Я использую п..

Володя
Я использую поддоны (туалеты) с пластиковыми сетками для мойки (10-12 руб. за шт.). Сначала укладывал их на керамзит или гравий, потом просто на дно. Для воды, которая стекает с горшков после ванны, достаточно места и сам горшок находится внизу, в зоне высокой влажности... Наверху они у меня бысто просыхают до хруста.

 Отправлено: 27.12.08 20:43. Заголовок: я тоже думал что про..

я тоже думал что просохнет, а нет. нормально. утром из лейки пролил (не путать с поливкой) и вечером опрыскал.
когда я горшки на керамзит ставлю, то они шатаются в разные стороны, так я лист цимбу обжог об лампу. горшок просто наклонился. поэтому хотел твердую основу.
высокие борты видно не дают просохнуть до хруста горшкам.

 Отправлено: 25.03.09 11:21. Заголовок: кулибин во мне еще не умер.

решил в решетку поддонов вмонтировать вентиляторы. вот и думаю, что лучше: забирать с водной поверхности воздух (в данном случае надо уменьшить скорость вращения) или наоборот на нее нагнетать воздух. так или иначе улучшится циркуляция воздуха, причем влажного. к сожалению нечем измерить влажность, старый гигрометр приказал долго жить..

так же как вариант буду рассматривать прогон компрессором воздуха через трубки проложенные в поддоне. может кто посоветует недорогие компрессоры для опыта и где.

поддоны у меня глубокие, если кто не в курсе. картинки были выше.

 Отправлено: 25.03.09 13:45. Заголовок: А не озвучите где,чт..

А не озвучите где,что и почем.?

 Отправлено: 25.03.09 16:16. Заголовок: Володя, привет . Я в..

Володя, привет . Я вот на что обратил внимание в зеленой стране . Там продаются такие зеленые пластины из которых собирается пол для настила - ну там на дачу или еще где. Они все дырявые и очень плотные . Я вот думаю сам их попробовать использовать для поддона - если конечно куплю . Просто их там в наборе много

 Отправлено: 25.03.09 17:20. Заголовок: Антон, тема поднята ..

Антон, тема поднята старая, поэтому поддоны и сетка есть у меня уже. теперь доработать вентиляцию решил. ибо просто сушить растения воздухом не есть хорошо. то что для настила не брал. много места занимает, тяжелое. сетка моя вставляется в поддон, а когда надо в ванне например растения помыть, просто с этой же решеткой ставлю в ванну. все мобильно, легко и быстро.

p.s.: пользуйся кнопкой правка, чтобы не писать несколько сообщений подряд.

 Отправлено: 25.03.09 17:26. Заголовок: Понятно, что уже ес..

Понятно, что уже есть, вопрос где брали, и как правильно называется дабы найти . Сообщение мое одно, остальные появившегося тезки, Мое имя пишется по русски , его нет.

 Отправлено: 25.03.09 17:38. Заголовок: Антон и Anton , вы ..

Антон и Anton , вы хотя бы аватары разные поставьте. Вот, что б небыло путаницы
смотрим Правила:
3.6 Во избежание путаницы и неловких ситуаций не рекомендуется разным пользователям использовать ники, схожие по написанию или звучанию.
Anton, возможно Вам проще будет перерегистрироваться с другим ником. Напишите мне в Л.С о Вашем решении.

 Отправлено: 25.03.09 17:54. Заголовок: Мдас, круто вы с ник..

Мдас, круто вы с никами.. буду общаться как с одним, до перерегистрации. (-;
Поддоны - туалет для щенят и некрупных собак. Решетка радиаторная. Ценник - дорого, брал в том году счас не знаю.

Если есть вопросы в личку, ибо поднятой моей темы уже не видно. и так Владимир Махов пишет:

цитата:

решил в решетку поддонов вмонтировать вентиляторы. вот и думаю, что лучше: забирать с водной поверхности воздух (в данном случае надо уменьшить скорость вращения) или наоборот на нее нагнетать воздух. так или иначе улучшится циркуляция воздуха, причем влажного. к сожалению нечем измерить влажность, старый гигрометр приказал долго жить.. так же как вариант буду рассматривать прогон компрессором воздуха через трубки проложенные в поддоне. может кто посоветует недорогие компрессоры для опыта и где. поддоны у меня глубокие, если кто не в курсе. картинки были выше.

 Отправлено: 29.03.09 23:50. Заголовок: врезал вентиляторы в..

врезал вентиляторы в решетку поддона. не знаю как растишкам, но мне уже нравится та свежесть, идущая от окна со шпарящей батареей. БП чуток подсел, так что регулятор пока не используется, на днях поставлю помощнее БП.

p,s.: вентиляторы спокойно рассеивают воду, попадающую на них во время полива.

 Отправлено: 30.03.09 00:59. Заголовок: Может лучше вентилят..

Может лучше вентиляторы 120 мм использовать - они и тише и площадь охватывания больще , а еще они и с подсветкой есть . А БП от компа , работающего или отдельный БП стоит ? Кстати я бы подумал о возможности размещения Вентилятора в стенке поддона , чтобы он сбоку дул , так тяга будет больше . Это только мое мнение.
АНтон

 Отправлено: 30.03.09 07:25. Заголовок: нет не лучше: 1. диа..

нет не лучше:
1. диаметр вентилятора потребует площадки для установки горшков, или защитной решетки. иначе горшки будут проваливаться на крыльчатку.
2. использование двух вентиляторов в одном поддоне позволяет повысить эффективность с минимальным шумом. два вентилятора на малых оборотах будут работать как один с максимальным вращением. В случае необходимости, два вентилятора прогонят больше воздуха чем один. возможна доработка схемы с отключением одного из вентиляторов.
3. использование двух вентиляторов наилучшим образом циркулируют воздух над поддоном. особенно когда весь поддон заставлен горшками. хочу отметить, что:
*циркуляция влажного воздуха в районе горшков позволяет не так часто поливать горшки (в данном случае горшки должны иметь боковые отверстия в своих стенках).
*влажность повышается если много высокой зелени в поддоне и специальным образом не продувается боковым вентилятором.
4. большие крыльчатки требуют большей силы тока.

- компьютерный БП не просядет от 4х вентиляторов. использую понижающий трансформатор(220B) до ~12вольт, жаль сила тока мала.. буду заменять.

- использование бокового забора лишает нас активной циркуляции воздуха в зоне над решеткой поддона + будет происходить постоянный забор сухого воздуха, а так мы забираем влажный воздух и снова прогоняем (циркуляция влажного воздуха!). забор сверху поддона позволяет не повышать температуру, а наоборот даже понизить (очень актуально, если в комнате жарко).

 Отправлено: 30.03.09 07:50. Заголовок: Очень прикольно смот..

Очень прикольно смотрится.
Вентиляторы можно брать с радиаторами.
Радиаторы ставишь на дно поддона - это придает доп. устойчивость креплению вентилятора, и, как мне, кажется, улучшит теплопроводные свойства системы.

 Отправлено: 30.03.09 17:11. Заголовок: вентиляторы специаль..

вентиляторы специальным образом жестко не прикреплены к решетке, чтобы не гремели от вибрации. хотя и так не гремели бы. радиаторы, если не игольчатые, то узконаправлены на выдув. смысла в этом нет, ибо надо воздух гнать на !4! стенки поддона, по которым он поднимается вверх. что-то мы в "разлад поем" какие теплопроводные свойства системы? вода в поддоне всегда будет прохладной, если иных факторов подогрева не предусмотрено.

 Отправлено: 01.04.09 12:25. Заголовок: Владимир Махов А ка..

Владимир Махов
А как ты считаешь, для охлаждения вохздуха, нагретого лампами, эффективнее отводить горячий воздух на холодный радиатор или наоборот - поддувать к лампам холодный воздух от радиатора?

 Отправлено: 01.04.09 12:29. Заголовок: Владимир Махов пишет..

Владимир Махов пишет:

цитата:

стенки поддона, по которым он поднимается вверх. что-то мы в "разлад поем" какие теплопроводные свойства системы? вода в поддоне всегда будет прохладной, если иных факторов подогрева не предусмотрено.

я имел в виду то, что радиатор также охладится до температуры воды, но благодаря тому, что это радиатор эффективность выдува холодного воздуха от воды повысится, по сравнению с безрадиаторным обдувом.

 Отправлено: 01.04.09 13:21. Заголовок: устроим торнадо в поддоне? (-;

igorek пишет:

цитата:

благодаря тому, что это радиатор эффективность выдува холодного воздуха от воды повысится, по сравнению с безрадиаторным обдувом.

он не повысится, а даже станет ниже. смоделируйте и убедитесь. турбулентный поток с решетки радиатора даже поднимет шум. задача получить холодный воздух не стоит, ибо тогда шел иным путем.
радиатор микросхемы служит для увеличения площади выделения тепла, но не для направления движения воздуха. ибо большего идиотизма я еще не видел - выбрасывать с CPU процессора теплый воздух на микросхемы памяти и видеокарты, рядом находящихся.
не будем отвлекаться. сила ветра с вентилятора атакует водную плоскость под углом почти 90град., усиливается "вихреобразное" движение воды, усиливая увлажнения воздуха, который и рассеивается вокруг. далее рассеиваемый воздух поднимается по стенкам поддона вверх.
в твоем случае, устанавливаем радиатор в воду и атакуем воздухом с вентилятора. площадь атаки снизится. это как продуть (просушить) почву густого леса, после дождя. там самая мокрая(влажная) почва длительное время. из-за стенок зубьев радиатора и стоячей в нем воде будет сильная потеря скорости движения воздуха и его увлажнения.
если радиатор не класть на дно а прикрепить к вентилятору, то картина та же. а если радиатор высокий, то часть воздуха просто не достигнет поверхности воды. чтобы бороться с сопротивлением надо повышать тогда силу ветра, ставя сильный вентилятор. зачем? как себе представляешь размеры вентилятора, шаг зубьев радиатора и потребление тока сей конструкции, шум?
моя конструкция проста, экономична, это как дуть в кружку с чаем. понаблюдай (-;

p.s.: за время работы конструкции есть пара наблюдений - усиленная циркуляция воздуха в зоне горшков отлично просушивает их, а учитывая циркуляцию влажного воздуха то полив будет сокращен (тут у каждого свои условия). температура внутри поддона упала еще на три градуса, при том что вентиляторы вращаются в 1/2 от максимальной скорости..

p.p.s.: я уважаю критику, так что всегда в ожидании замечаний или предложений. а то порой зациклишься над одним и не замечаешь очевидного.


igorek пишет:

цитата:

Владимир Махов А как ты считаешь, для охлаждения воздуха, нагретого лампами, эффективнее отводить горячий воздух на холодный радиатор или наоборот - поддувать к лампам холодный воздух от радиатора?

смотря какая конструкция. если лампы в коробе, то эффективнее ставить вентилятор в потолке короба на выдув. если же дуть на лампы, то тепла больше рассеиться в окружающей среде. морозить лампы не стоит, у них своя рабочая температура.

 Отправлено: 01.04.09 14:09. Заголовок: а. :sm97: понятно. ..

а. понятно.
у нас с тобой разные подходы и взгляды на аэродинамику.
что касается охлаждения ламп, то как раз сегодня подумал, а почему бы не поставить вентиляторы на короб, над вентиляционными решетками, и по ночам, когда лампы выключены, выдувать горячий воздух.
надеюсь это поможет побыстрее охладить орхидариум.

мой вопрос был в другом.
изнутри орхидариума тоже можно охлаждать воздух от ламп по ночам, но не сами лампы.
к холодной стороне Пельтье пристраиваю радиатор.
и вот вопрос в том, - дуть через радиатор горячим воздухом от ламп или гнать через радиатор холодный воздух в сторону ламп?

 Отправлено: 01.04.09 15:12. Заголовок: igorek пишет: у нас ..

igorek пишет:

цитата:

у нас с тобой разные подходы и взгляды на аэродинамику.

хм.. не все и не везде применимо. изначально одно делается только под что-то определенное. а когда касается других сред, то надо и соображать с учетом...

p.s.: по твоему орхидариуму отвечу у тебя в теме.

 Отправлено: 02.04.09 22:43. Заголовок: кстати, если на вен..

кстати, если на вентилятор поставить горшок, то отличная аэрация корней получается. плюс борьба с переливом или повышенной влажностью. для эксперимента сушил плотно заполненный горшок корой и мхом.

 Отправлено: 03.04.09 07:30. Заголовок: да. у меня была идея..

да. у меня была идея кинуть вниз орхидариума что-то вроде поддона для охлаждения ноутбука, но вот вот сквозняк, дующий постоянно на растение (пускай снизу и через горшок), не слишком ли силен? И не будет ли он вреден?

 Отправлено: 03.04.09 14:50. Заголовок: я вот не понимаю, тв..

я вот не понимаю, твой орхидариум и в моей теме обсуждать будем. или на тех "трех темах" остановимся?

да и ноут туда заодно, с кинофильмом о природе тропиков. чтобы растишки смотрели и радовались.
тебе русским языком Дмитрий написал, что в твоем случае нужен компрессор для аквариума.

что касается моего продувания, нет не силен, все рассчитано и отмерено.

 Отправлено: 03.04.09 17:16. Заголовок: все, закончил я с поддонами.

финал: сегодня установлена аквариумная помпа с распылителями.

помпу подвесил на амортизационном подвесе, распылители аквариумные выкинул и сделал свои. теперь работу помпы не слышно, только пузырьки.. ((8
влажности с циркуляцией воздуха выше крыши для моих растишек (от 80до 60%, чем выше тем меньше). свою жаркую батарею победил, аж сам балдею, и без всяких барьерных экранов.
пока все собрано на таймерах, которые запрограммированы с учетом необходимости (и самое важное - в жару поднимается влажность). найду датчики пересоберу на них схему, для больше точности. естественно, вентиляторы с регулятором вращения.

 Отправлено: 04.04.09 14:54. Заголовок: Ндааа, Кулибин ты на..

Ндааа, Кулибин ты наш. Как только реактивный двигатель к своему поддону приделаешь, дай знать:)

 Отправлено: 05.04.09 17:57. Заголовок: У меня онцидиумная к..

У меня онцидиумная компания сидит в клетке птичьей со снятой крышей - очень удобно, внизу маленький выдвижной поддончик, куда я сфагнума положила живого, над ним на решётке стоят растюхи. Я частенько даже всё это купаю прямо с клеткой, не уплывают, не опрокидываются, а вся лишняя вода стекает. А вентилятор только если в аквариум свой, который во флорариум превратился, поставлю, когда мелкие появятся, которым нужно будет влажность + вентиляцию устраивать, то есть уже орхидариум будет Эволюция....