Отправлено: 01.06.06 20:32. Заголовок: Еще раз о гидропонике и полугидропонике

Наши английские коллеги устроили бурную дискуссию по культивированию орхидей в воде, и в частности была приведена следующая ссылка Frequency of Watering and the Growth of Phalaenopsis. Gavino Rotor, Jr. and Russell C. Mott

 Отправлено: 01.06.06 23:08. Заголовок: Re:

А почему-же нельзя выращивать фаленопсисы в гидропонике.
У меня корень фаленопсиса обломок случайне попал в аквариум ,обнаружила я его там только через некоторое время,когда проводила чистку (был зелененьким) правда потом его улитки уничтожили. Вот только интересно какой в стьатье уровень воды был?

 Отправлено: 02.06.06 14:02. Заголовок: Re:

а теперь и о полугидропонике
интересный сайт, правда опять на англицком...
общие слова, характеристика сред, завораживающие картинки об успехах, типа этой

или этой

и вот этой


и ссылка на форум по проблемам полугидропоники...
Глеб подтвердил, что для своих изысканий он использовал материалы именно с этого сайта.

 Отправлено: 02.06.06 19:22. Заголовок: Re:

Так может быть Глеб и поделится опытом? Как с его изысканиями ? Какие результаты?

 Отправлено: 03.06.06 11:32. Заголовок: Re:

результат был великолепен, на самом деле... теперь Глеб советует всем переходить на энтот самый метод содержания

 Отправлено: 03.06.06 13:16. Заголовок: Re:

житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

результат был великолепен

допустим, орха не дохнет... и смотрится чудесно...
но как она будет развиваться по сравнению с содержащейся в обычных условиях при наблюдении в значительно более продолжительный период времени?...
мы тоже умеем плавать, но живем на суше...

короче, где Глеб?...

 Отправлено: 19.06.06 02:42. Заголовок: Re:

Случайно попала на форум по гидропонике, из фотогоафий которые там помещены если еще и даты сообщений сопоставить, Нет толку от этого метода,
вот фото растения до поревода на гидропоникузелененикое и молоденькое
сообщение датируется 26,05,2004
обсуждение и инструкции
здесь растишка в конце эксперимента
она хоть и собралась цвести, но эти полужелтые листья? 29.03.2005
Новый лист за такое время хорошо,зато старый пожелтел совсем. Возможно это хорошо только для производителей.

 Отправлено: 19.12.06 13:49. Заголовок: Re:

Поднимаю тему, ибо для меня - после того как сдохли за "период засухи" несколько орх - она очень интересна...

Еще раз про наполнители:
1. Вермикулит
2. Керамзит - вспученная глина (англ. Leca - сокр. от light expanded clay aggregate)
3. Перлит
4. Пенопластовые чипсы (англ. styrofoam chips) - получаются при пропускании тонкого пенопластого листа через шредер - механический способ получения - или нарезается вручную

по наблюдению иностранных товарищей, в среде с повышенной влажностью лучше использовать керамзит или пенопласт.

"+ " пенопластовой лапши:
- абсолютно инертный материал
- может использоваться без замены годами
- переносит минимальной количество влаги на шейку и стебель растения
- остается теплым - не охлаждается в результате испарнеия воды
про пенопласт автор идеи Rudolf Guennel, Германия. Да, используется как срединный наполнитель горшка, чтобы сверху не разлеталось, придавливают тем же керамзитом или камушками...


а по вашим? кто-то кроме Глеба все-таки сподобился на эксперименты?

 Отправлено: 19.12.06 15:17. Заголовок: Re:

на эксперименты не сподобился, но в качестве дренажа постепенно отказываюсь и от керамзита и от пенопласта...
буду менять на гравий и крупный песок...
пенопласт, как оказывается, не настолько инертен... а керамзит, в отечественном варианте, не настолько чист...

 Отправлено: 19.12.06 19:02. Заголовок: Re:

Стас, а что с пенопластом "не того"?

 Отправлено: 19.12.06 19:29. Заголовок: Re:

он нестоек к УФ и сложной органике... а еще он ВСПЛЫВАЕТ!

 Отправлено: 19.12.06 19:41. Заголовок: Re:

Я люблю пенопласта набухать в дренаж с углём и битым горшком, чувствительным товарищам до половины и более, залить потом почти нереально . Тоже где -то читала, что пенопласт что-то в грунт может выделять, но сама какого-то отритцательного влияния не замечала.
Чистую гидропонику не пробовала, отчасти, наверное, потому, что люблю колдовать над природными материалами и сама мысль напихать в горшок какой-нибудь минваты вместо душистой коры....брр
Керамзит раньше в фалы добавляла, потом их в итоге заливала , пенопласт нравится больше, он действительно не холодный, под саму бульбу всегда пихаю кусок, шоб не гнило
А вообще в умелых руках наверное гидропоника хороша из детства вспоминаю дядину коллекцию фиалок всё было только на гидропонике, это была сказка!! Дядька химиком был и сам составлял растворы, росли и кактусы у него, в керамзите, подробности, к сожалению, спросить уже не у кого

 Отправлено: 19.12.06 20:05. Заголовок: Re:

Керамзит вроде РН имеет щелочной - его подкислять как то надо

 Отправлено: 19.12.06 22:13. Заголовок: Re:

Товарищи гидропонисты! Отечественный керамзит(уже где-то на форуме писал)очень грязный и во влажной достаточно активной среде интенсивно выделяет сульфиды металлов и сероводород, отравление происходит вначале постепенно, а потом лавинообразно,растюха,без видимых причин, загибается импортный керамзит обрабатывают кислотой,потом промывают до нейтральной реакции и только потом используют и хвалят,только такой обработанный он дествительно хорош.Пенопласт тоже недостаточно стоек,только его разрушение происходит значительно позднее,через несколько лет и тогда,опять таки,отравление происходит лавинообразно, почти в одночастье.Почти все полимерные материалы этим грешат,только сроки разные

 Отправлено: 20.12.06 00:41. Заголовок: Re:

Отличный керамзит продается во Флоре - ровненькие рыжие гранулы.

 Отправлено: 20.12.06 15:08. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

Отличный керамзит продается во Флоре - ровненькие рыжие гранулы.

Отличный внешне - не значит отличный внутри в кислоту все равно надо...

 Отправлено: 20.12.06 21:55. Заголовок: Re:

Опыты с кислотой и керамзитом проводил самолично, однако трудно определить необходимую концентрацию и время выдержки,т.к. изначально неизвестны концентрации сульфидов в гранулах. выдерживал четверть пакетика керамзита в литрах трех 5% раствора кислоты - сутки. Запах всеравно чувствовался.Лучше, если есть возможность, использовать раствор азотной или серной кислоты-это более сильные кислоты и процесс отмывки идет интенсивней и полнее.После обработки кислотой обязательно промывать водой до нейтральной реакции по лакмусовой бумажке.Уксус конечно легче купить и,наверное, для небольших количеств керамзита можно использовать(или хотя бы любопытства ради полить бытовым уксусом немного окатышей и понюхать, что получится и понравиться ли это орхидейкам),с другой стороны для небольших количеств можно и камушки пособирать

 Отправлено: 20.12.06 22:32. Заголовок: Re:

Andre
ведь была где-то на форумах методика "отмывки" керамзита под гидропонику... что-то не найти...
есть у меня азотная х.ч. - жалко на керамзит просто так переводить...
да и в поддонах керамзита насыпано немалое количество... надо его как-то переработать...
есть ли более конкретная информация - что мыть-то надо?... "выделяет сульфиды металлов и сероводород" - весьма общая фраза...

 Отправлено: 21.12.06 13:30. Заголовок: Re:

Не знаю что там мыть "более точно" но кислота убирает щелочную среду самого керамзита, а это собственно и нужно... Уксус мне кажется не справится, даже если это эссенция.

 Отправлено: 21.12.06 15:26. Заголовок: Re:

Stanislav_I пишет:

цитата:

была где-то на форумах методика

у меня то же дежавю

 Отправлено: 21.12.06 20:53. Заголовок: Re:

Мыть то сульфиды и надо,уксусная кислоты конечно слабовата и все не вымыет.А концентрацию и количество в литрах надо подбирать самостоятельно.Можно только сделать приблизительный расчет.Если предположить,что сульфиды составляют ,скажим,1%массы керамзита, то с 1кг керамзита получим 10г сульфидов и. чтобы их нейрализовать надо 10г серной кислоты или 20 г азотной. учитывая, что берем не граммы, а раствор и не концентрированный,то для 3 литров раствора достаточно 0,3мл концентрированной серной или 1 мл азотной(концентрированная азотная сдержит только около 30%кислоты).Держать надо до тех пор пока не перестанет чувствоваться запах сероводорода.А после промыть. Могу на собрание в воскресенье принести индикаторную бумажку для определения кислотности воды.Опять таки повторяюсь,может просто не заморачиваться с этим керамзитом,но это кто как хочет.Акто-нибудь не использовал случаем пемзу в качестве дренажа?