Отправлено: 15.07.09 12:41. Заголовок: Вопрос по правилам удобрения.

Начитался разных статей по данной теме и хочу убедиться, что все правильно понял
Прокомментируйте мои утверждения, описанные ниже
Имеющиеся у меня в наличии удобрения: Кемира-люкс(в период цветения) и Боне-Форте(в период роста).

1. Фаленопсис. Так как не имеет периода покоя, то круглый год можно удобрять исключительно кемирой.
2. Есть у меня дегамоара.
а) Цветоносы оцвели, растет маленькая псевдобульбочка , значит мы находимся в стадии роста и нужно удобрять Боне-форте, удобрением с малым содержанием фосфора и большим азота.
б) Когда появится цветонос, я перейду на кемиру.

И вопрос:
Я предпочитаю удобрять опрыскиванием. Но где-то прочитал, что при таком методе какие-то элементы не усваиваются...
Нужно сочетать корневые подкормки с внекорневыми или можно обойтись исключительно внекорневыми?

 Отправлено: 26.01.11 20:09. Заголовок: Wolf пишет: Т.е. 1:..

Wolf пишет:

цитата:

Т.е. 1:1:1? Комплексным никогда не решите всех проблем. Хоть готовым раствором, хоть свеже приготовленным из сухого.

Об этом удобрении для орхидей часто встречаются упоминания на многих сайтах. Его привозят из Германии, у нас в продаже, как я поняла, его нет. 20:20:20, сами понимаете, процентное содержание. Возможно, используют не только его, но очень хвалят.

Wolf пишет:

цитата:

Да, а фосфор из вакуума!

Сама я не специалист в этом вопросе, но вряд ли администратор известного интернет-ресурса, посвященного орхидеям, стал шутить насчет получения азота растениями из окружающего воздуха. Если это не так, то хотелось бы получить более конкретные разъяснения.

 Отправлено: 26.01.11 20:37. Заголовок: В какой форме азот в..

В какой форме азот в воздухе? N₂ + NO₂. Орхидные не азотофиксирующие бактерии! В какой форме азот в почве и органических субстратах? NH₄ + NO₃.

 Отправлено: 26.01.11 21:06. Заголовок: Вот статья из архива..

Вот статья из архива по поводу удобрения орхидей http://orchidsby.h12.ru/cgi-bin/arch_2005.cgi?7304.html<\/u><\/a>
И, опять-таки, "Основные строительные вещества эпифитные орхидеи берут из воздуха (макроэлементы - азот, кислород, углерод), а остальное в них, в основном, вода. Другие элементы в небольшом количестве присутствуют в виде связанных соединений в воздухе или органических остатках задержанных корнями, и потребляются в виде очень слабых растворов."
Это, кстати, не тот ресурс, о котором я упоминала.

 Отправлено: 27.01.11 20:02. Заголовок: Даже комментировать ..

Даже комментировать не буду Ракицкого. Я в шоке
Поищите в сети старый, но лучший учебник: Поляков "Физиология растений". Если вчитываться в ВУЗовский учебник сложно и муторно, то хотя бы: Белицкий И.В., тот, который возродил МОЛО, "Орхидеи", 2001. Обе есть в дежавю. Первая кажется у Алексея Шипунова.

 Отправлено: 27.01.11 20:34. Заголовок: Спасибо за подсказку..

Спасибо за подсказку, в сети (да и в книгах) так много разнообразных и очень противоречивых утверждений, что я, честно говоря, запуталась. Причем, пишут далеко не новички, а, вроде бы, серьезные коллекционеры. Создается впечатление, что орхидеи очень неприхотливы и готовы приспособиться к совершенно разным условиям содержания. А истина, как всегда, где-то там...

Wolf пишет:

цитата:

Обе есть в дежавю. Первая кажется у Алексея Шипунова.

А что в данном случае подразумевается под дежавю?

 Отправлено: 27.01.11 20:54. Заголовок: Прошу прощения, ошиб..

Прошу прощения, ошибся в фамилии: Полевой В.В. "Физиология растений", М. Высшая школа, 1989 г. Либо как Fisiologija Rastenuj.djvu, либо Fisiologija Rastenuj.zip. Например здесь<\/u><\/a>
Дежавю (фр. - уже видел) лёгкий по размеру формат сканированной литературы либо в виде картинок, либо (после распознования текста) с копируемым текстом. Для просмотра требуется плагин к IE. Последний обычно дочтупен там же где выкладывают djvu-тексты. DjVuViewer.
Белицкий - 001716_Belicky_Orchids.djvu - в частности с таким названием файла.

 Отправлено: 27.01.11 21:16. Заголовок: Wolf пишет: Даже ко..

Wolf пишет:

цитата:

Даже комментировать не буду Ракицкого. Я в шоке

Статья довольно старая, в прошлом году Ракицкий на Битриксе высказывал несколько иное мнение.

 Отправлено: 28.01.11 18:34. Заголовок: Я с интересом читала..

Я с интересом читала статьи Ракицкого С.Е., руководствовалась его советами... Насколько вообще быстро устаревают публикции по содержанию орхидей? Например, когда я на одном из сайтов сослалась на книгу "Атлас орхидей", мне ответили, что сведения там уже не актуальные, хотя речь шла о самых кратких сведениях о содержании орхидей в домашних условиях.

 Отправлено: 29.01.11 08:25. Заголовок: Популярные публикаци..

Популярные публикации для любителей практически не устаревают, в т.ч. и Х|X в. Исключение в том, что могут устареть систематические и таксономические данные (не говоря об огрехах в последних), а также рекомендации по протравам теми или иными снадобьями, изъятыми из реализации.
Что касается статей, то со скоростью ветра. Я не говорю о любительском творчестве с отсылками подобным: "кажется об этом есть исследования, но мне не известны ...".

 Отправлено: 06.02.11 20:16. Заголовок: Возвращаясь к разгов..

Возвращаясь к разговору...
Интересно, у Белицкого в книге "Орхидеи" на стр.72, особенно по поводу аммиачной селитры.

 Отправлено: 08.02.11 08:05. Заголовок: А до пива, спитого ч..

А до пива, спитого чая, кефира и окурков дочитали? Что такое аммиачные пары? Этилен? В жилом помещении ... Зачем извращаться, когда есть простые способы.

 Отправлено: 08.02.11 20:14. Заголовок: Wolf пишет: А до пи..

Wolf пишет:

цитата:

А до пива, спитого чая, кефира и окурков дочитали? Что такое аммиачные пары? Этилен? В жилом помещении ... Зачем извращаться, когда есть простые способы.

Вы меня, собственно говоря, не поняли. Я имела ввиду совсем иное Жилое помещение, а также, пиво, спитой чай, кефир и окурки к этому отношения не имеют никакого... Откройте стр.72

 Отправлено: 09.02.11 07:30. Заголовок: Да, читал и что? Амм..

Да, читал и что? Аммиачная селитра на трубах отопления "дающая" "аммиачные пары", под воздействием которых орхи становятся жирными и тёмно зелёными? Об азоте из воздуха и фосфоре из вакуума там нет ни слова. Речь идёт о внекорневой подкормке по листьям, в т.ч. и естественной, капельным орошением, кое может содержать требующиеся вещества.
PS. Получение растением питательных, и не очень, веществ листьями свойственно не только эпифитным орхидеям, но и всем остальным растениям. Но если речь идёт не о фотосинтезе и транспирационных процессах, то не из воздуха.

 Отправлено: 09.02.11 08:14. Заголовок: Знаете, фосфор из ва..

Знаете, фосфор из вакуума это Ваше личное изобретение. А что касается азота из воздуха, то что такое вообще воздух? И почему там, например, не может содержаться азот, в удобной для растений форме, как в случае с парами аммиачной селитры (это, правда, делалось искусственно). В конце концов, Ракицкий и пр. вовсе не настолько не сведущи. Полагаю, что они имели ввиду нечто подобное, возможно. Что касается меня, то я понятия не имею, да никогда особенно и не интересовалась, что кто откуда усваивает, просто прочитала высказывания разных специалистов, которые, оказывается, к общему мнению до сих пор не пришли, и удивилась. Книга Белицкого выпущена в 2001, Ракицкий писал свои заметки в 2005, совсем не такая уж древность, не говоря уже о высказываниях админа орхидного сайта. Мне, в общем-то, все равно, в своем первом сообщении я вовсе ничего не утверждала (да и не могу этого делать), а просто спрашивала про то, как правильно удобрять, т.к. мои растения что-то, как я заметила, нуждаются в большей подкормке, чем написано в тех рекомендациях, что я читала и, несмотря на то, что спецы говорили об усвоении азота из воздуха, им явно его не хватает. Собственно, контекст был такой. Но, ввиду того, что я уважаю чужое мнение, то считаю, что просто так оно высказано разными людьми не могло быть. Поэтому и ищу разъяснений. Хотя, как для специалиста в совсем иной области, для меня это большого интереса не представляет. А вот как правильно растения удобрять уже имеет практическое значение. По этому поводу очень много различных, часто противоречащих друг другу рекомендаций. Ну что ж, попытаюсь с этим разобраться.

 Отправлено: 10.02.11 03:58. Заголовок: Азот из воздуха орхи..

Азот из воздуха орхидеями не усваивается.Это знают даже школьники. Слишком прочная энергетическая связь между атомами в молекуле азота,так просто не "провать"... Для этого нужны специальные бактерии,которые живут только на корнях бобовых,в симбиозе с ними. Поэтому не разводите здесь бесполезные разговоры.
Максимум что может усвоить растение из воздуха -это ОКСИДЫ азота,да и то при условии,что они будут растворены в воде(т.е. образуются различные кислоты). Ну и аммиак(условия те же).
НО! И то и другое содержится в воздухе в настолько ничтожной концентрации,что уповать на них в качестве "подкормки"-это все равно,что надеяться накормить слона одной вишенкой...Толку не будет.
Так что кормим-с растючку УДОБРЕНИЯМИ,а не надеемся,что на них сойдёт святой азотный дух!!

 Отправлено: 10.02.11 07:47. Заголовок: Стоматолог пишет: ...

Стоматолог пишет:

цитата:

.Это знают даже школьники.

А вот я не знала, представьте себе. Не все же такие образованные.

Стоматолог пишет:

цитата:

Поэтому не разводите здесь бесполезные разговоры.

Просто на вопросы человеку нужно сразу отвечать по существу, а не подтрунивать над нам.

 Отправлено: 10.02.11 09:56. Заголовок: Да не собирался я ни..

Да не собирался я ни над кем подтрунивать, просто разговор пошел в том русле,что якобы "авторитетные умы заявляют..." и тем самым запутывают тех,кому наоборот нужно помочь...
Иногда лучше спросить совета у своей бабушки,которая всю жизнь помидорную рассаду на подоконнике растит,она даст совет по толковее всех этих "академиков-теоретиков-бумагомарателей",которые дальше своего кабинета носа не высовывали