Отправлено: 23.01.09 18:37. Заголовок: Вопрос про блоки и их особенности.

раньше я считал, что блоки для растишек должны иметь кору ( по необходимости мох, волокно и проч) Но тут на сайте Михаила (Тюмень) увидел доски.
картинка -> http://grinmaikl.narod.ru/nalihcie/25.05.08/P1000996.JPG

получает все равно к чему привязывать растишку?

p.s.: про блоки я ничего не знаю, но знаю как на них все пересыхает

 Отправлено: 23.01.09 20:30. Заголовок: Вообще-то все блоки(..

Вообще-то все блоки(с орхами), которые ко мне попадают, с корой. В основном это пробковый дуб и экономвариант - сосна. На МОЛО есть такой Дима, у которого шикарная коллекция блочников, так он советует под мох класть стекловолокно, говорит сохнут в несколько раз медленнее. А то я свои блоки поливаю каждый день, и в будни и в выходные Правда им это явно нравится, колосятся, а некоторые начинают цвести, чем я горд неимоверно Вообще тема интересная, надо общаться и дальше

 Отправлено: 23.01.09 21:38. Заголовок: Условия у всех разны..

Условия у всех разные, влажность тоже, поэтому каждый подбирает для себя. Использовать доски можно, пересыхает на них медленнее. У меня блоки в орхидариуме, чистая пробка, на подоконнике-толстый слой мха, пересыхают.
Что касается Димы, то у него оранжерея и сравнивать условия оранжереи и квартиры нельзя.

 Отправлено: 23.01.09 21:53. Заголовок: Владимир Махов пишет..

Владимир Махов пишет:

цитата:

раньше я считал, что блоки для растишек должны иметь кору ( по необходимости мох, волокно и проч) Но тут на сайте Михаила (Тюмень) увидел доски

Володь, с блоками такой же вопрос как и с остальными емкостями и смесями для выращивания растений.
Как говорил незабвенный Мигач-что нашли (накопали), в то и посадили.
Блоки - один из способов посадки эпифитов в условиях оранжереи, при условии очень высокой влажности в принципе на что сажать зависит от месторасположения (на солнце или в тени) и лености (как часто он будет поливать) культиватора.
Классические блоки с многослойной подложкой делают для "прожорливых" видов, чтобы не заморачиваться на подкормке.
А "мелочь всякую пузатую" можно держать и на доске, все равно же в период роста минералкой периодически подкармливают.
У каждого культиватора свой любимый способ посадки и свои условия, при получении растений приблизительно видны характеристики оранжереи.
Так, что все очень просто. Но в комнатных условиях применяется обычная горшечная культура орхидей. Даже учитывая ксерофитность и суккулентность орхидей держать растение с открытой корневой системой при низкой влажности не есть хорошо.

 Отправлено: 23.01.09 22:41. Заголовок: ога, понятно. спасиб..

ога, понятно. спасибо, друзья!

 Отправлено: 23.01.09 23:05. Заголовок: Да, совсем забыл ска..

Да, совсем забыл сказать.
Сосновая кора очень удобный безотходный материал. Ее легко при старении и разрушении блока лущить и использовать потом для смесей для наземников. А вот с доски очень тяжело "снимать" растение при пересадке.

 Отправлено: 24.01.09 00:14. Заголовок: да, очень практичный..

да, очень практичный подход.

я тоже подумал, что с доски если только отрезать корни. на ней даже мха нет нормального...

 Отправлено: 24.01.09 00:50. Заголовок: Видела папоротник ол..

Видела папоротник олений рог на кухонной разделочной доске, приросший, в квартире на окне. Но мочили его видно часто.У меня пара орх "на палочке", со мхом, открыто. Энциклия гнила в других субстратах, а так -ничего, растёт. Летом кидаю в ведро с водой раз в 3-4 дня.

 Отправлено: 24.01.09 16:33. Заголовок: У меня аерангис цили..

У меня аерангис цилиаре несколько месяцев пребывал в состоянии между жизнью и смертью, а пересадила на блок, так теперь цветонос гонит!
В некоторых случаях, по-моему, просто не обойтись без блока: растение растет ярко-выраженной лесенкой или ризомы очень длинные...
Чем дальше, тем больше мне нравится блочная система, хотя приходится и замачивать, и брызгать, но некоторым растюхам так явно лучше. Осилить бы ещё методы с растущим мхом, как на МОЛО описано...

 Отправлено: 24.01.09 17:33. Заголовок: Забава пишет: У мен..

Забава пишет:

цитата:

У меня

а блок где подвешен?

 Отправлено: 24.01.09 19:38. Заголовок: Посмотрите на это чу..

Посмотрите на это чудо:

и ведь тоже на доске!

 Отправлено: 24.01.09 20:04. Заголовок: Маська пишет: Посм..

Маська пишет:

цитата:

Посмотрите на это чудо:

Очень красиво, но растет явно в условиях оранжереи...

 Отправлено: 24.01.09 20:05. Заголовок: Красиво! :sm1: А кт..

Красиво! А кто это?

 Отправлено: 24.01.09 20:36. Заголовок: Maike1313 пишет: А ..

Maike1313 пишет:

цитата:

А кто это?

Phalaenopsis lowii.
http://images.google.ru/images?q=Phalaenopsis%20lowii&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

 Отправлено: 24.01.09 20:59. Заголовок: Спасибо, Irene..

Спасибо, Irene

 Отправлено: 24.01.09 21:14. Заголовок: Irene пишет: но раст..

Irene пишет:

цитата:

но растет явно в условиях оранжереи...

не явно, а точно. доска не держит влагу..

 Отправлено: 24.01.09 21:35. Заголовок: К сожалению нам орхи..

К сожалению нам орхидеистам не повезло. Если чувствительные допустим кактусовые или ластовные можно привить на "дубовый" подвой, то с орхидными данный фокус не проходит и многие ценные виды (а иногда и целые подсемейства) не доступны в культуре. Блок в этом случае решение многих проблем. Да и многие коллекционные виды, а особенно "дикари" не переносят застоя воздуха у корней.
А растить мох на блоках не проблема, он по большому счету заводится на старых блоках сам, блоки старше трех лет покрываются мхом, если их не сушить сильно зимой. Но активнорастущий мох также и разрушает блоки и от этого никуда не уйти.

 Отправлено: 24.01.09 22:19. Заголовок: Владимир Махов пишет..

Владимир Махов пишет:

цитата:

а блок где подвешен?

Блоки у меня висят просто на цветочной стойке (без орхидариума), но я опрыскиваю два раза в день и через день замачиваю их в ведёрке с водой минут на 10. Летом все будет проще, т.к. у меня первый этаж, и влажность в квартире около 70% ( когда долго идет дождь, то и больше)

 Отправлено: 25.01.09 00:00. Заголовок: Забава пишет: опры..

Забава пишет:

цитата:

опрыскиваю два раза в день и через день замачиваю их в ведёрке с водой минут на 10

Я свои блочники так не балую вниманием:
Каттлюк из первого Каттрера успешно растет на блоке, и я его вооще не брызгаю и поливаю не чаще чем дней через пять

 Отправлено: 25.01.09 00:34. Заголовок: Chocoladka пишет: во..

Chocoladka пишет:

цитата:

вооще не брызгаю и поливаю

так холодно или сыро в квартире?

 Отправлено: 25.01.09 13:00. Заголовок: Влажность в районе э..

Влажность в районе этого каттюка колеблется от 70 до 50%.
А так как каттлюк нуждается в просушке до хруста, то полив через 5-6 дней - это самое то что надо

 Отправлено: 25.01.09 14:54. Заголовок: Chocoladka пишет: ка..

Chocoladka пишет:

цитата:

каттлюк нуждается в просушке до хруста

о! мои сведения про каттлюк начинают разнится. то и дело его боятся пересушить..
как офттопик: Наташ, ты его как подсвечиваешь?. просто хочу попробовать одного завести, но с солнцем у меня не очень.

 Отправлено: 26.01.09 13:53. Заголовок: Мой блочный каттлюк ..

Мой блочный каттлюк висит на расстоянии 20-25 см от трех люминисцентных ламп (2700 и 2*6400) - загорает (т.к. краснеет).Растит чехольчик.
Прошлые роств были без чехлов - может мал ещё был, а может света не хватало

 Отправлено: 30.01.09 00:54. Заголовок: доска или кора - для..

доска или кора - для всех нужна влажность воздуха. кто то стекловату подкладывает кто то в доске дырку сверлит и туда воду наливает, много придумок но орхе не глвавное на чем расти - главное чтобы вокруг корней не было сухо, а там на что хо чешь сажать можно - из того что слышал: оргстекло, пенопласт, корни осмунды, виноградная лоза, пробка, и т.д. лично у меня многие блочники уже давно переросли блоки и распустили корни на метр по стенам - кто на обоях кто под ними.

 Отправлено: 30.01.09 01:48. Заголовок: Марк пишет: лично у..

Марк пишет:

цитата:

лично у меня многие блочники уже давно переросли блоки и распустили корни на метр по стенам - кто на обоях кто под ними.

зы вот бы посмотреть на это! ну, хотябы на фото покажите, пожалуйста...

 Отправлено: 30.01.09 13:05. Заголовок: Марк пишет: и распу..

Марк пишет:

цитата:

и распустили корни на метр по стенам - кто на обоях кто под ними

Фото в студию!!!

 Отправлено: 30.01.09 17:13. Заголовок: кстати, как вариант ..

кстати, как вариант - в стену с обоями гвоздь, на него растиху. для увлажнения прыскать на обои (((8 душевненько выйдет

 Отправлено: 30.01.09 20:01. Заголовок: Интересное кино - сд..

Интересное кино - сделал несколько блоков по науке, с подложкой из мха, поверх корней кокосовое волокно, все это аккуратно примотано, и не сказал бы, что орхам это очень понравилось. Сохнет медленне, дня на три хватает точно, а вот орхи не в восторге. А вот блоки, где орхи просто привязаны к куску коры, при этом корни или свободно висят, или вростают в кору, так вот там орхи колосятся и им явно все нравится. Хотя их поливать приходится ежедневно, что хлопотно. Непонятненько

 Отправлено: 30.01.09 21:04. Заголовок: пойду чай сварганю, ..

пойду чай сварганю, три раза прочитал, не понял, где колосится, что не нравится..

 Отправлено: 31.01.09 02:58. Заголовок: Условия у всех разны..

Условия у всех разные - раз!
Орха орхе рознь - два!
У меня в одной квартире есть и голые .пробковые, и голая коряга под тилки, и обмотанные разными мхами и волокном, и с поролоном, и вставленные ещё в "полбутылки" пластиковые или коробочки разные, что б медленнее сохло, лепантесы на блоках с живым мхом вообще в банках с водичкой на донышке распиханы . Наблюдать нужно просто, как оно,хорошо - плохо, где -то снять мох, где -то добавить. . Единого рецепта нет! Пробуем, творим, дерзаем, ошибаемся и исправляем ошибки (главное -не опоздать с этим )

Насчёт "прыскать на обои" жалко пожалуй, ремонт-то дело дорогое и хлопотное, но вот летом на лоджии под сетку для орх вешала старую белую простынку и вечерком щедро лила на неё из 4-литрового опрыскивателя! Лепота! Корни лезли здорово!

Но вообще то открыто живущими в комнате блоками лучше не увлекаться, в смысле их количества, а то времени на всё остальное в жизни вообще не останется

 Отправлено: 31.01.09 18:43. Заголовок: Maike1313 пишет: Ин..

Maike1313 пишет:

цитата:

Интересное кино - сделал несколько блоков по науке, с подложкой из мха, поверх корней кокосовое волокно, все это аккуратно примотано, и не сказал бы, что орхам это очень понравилось. Сохнет медленне, дня на три хватает точно, а вот орхи не в восторге. А вот блоки, где орхи просто привязаны к куску коры, при этом корни или свободно висят, или вростают в кору, так вот там орхи колосятся и им явно все нравится. Хотя их поливать приходится ежедневно, что хлопотно. Непонятненько

Все довольно просто. Кокосовое волокно в условиях оранжереи хотя бы удерживает туман, а дома-то от него какой прок
Многослойные блоки построены на принципе имитации природных условий. Подложка из сфагнума удерживает питательный "живой" субстрат, который сверху покрыт живым мхом. Жизнь внутри кипит, бактерии и грибы "трудятся" во всю и орхам счастье.

 Отправлено: 19.03.13 20:53. Заголовок: Irene пишет: Видимо..

Irene пишет:

цитата:

Видимо посажу на полый стволик с начинкой из субстрата в сетке, у меня так растут онустум, крупный Дженкинса и беллатулум с христианумом.

Ирина, расскажите, пожалуйста, об этом поподробнее. Что за стволик (наверное, видела у Вас в теме, такие под березку), что за субстрат в сетке, для чего сетка, кого, куда и как сажать, последовательно? Если можно, то с фото.
Я зимой вынужденно одну растень посадила на пробковый блок, вроде сейчас бутонится, если расцветет - покажу и расскажу, но в перспективе хочу ее все - таки вернуть в субстрат, мыслила в пробку, поскольку именно на пробковом блоке "процесс пошёл". А может, вариант стволика и субстрата в сетке - это именно то, что надо? Поэтому очень интересует такой способ посадки.

---

summer пишет:

цитата:

Что за стволик (наверное, видела у Вас в теме, такие под березку),

Irene пишет:

цитата:

Ира, это полые трубки из пробки, настоящая кора пробкового дуба, снятая с небольшого сучкА. Внутри субстрат в пластиковой сетке. Я где-то в теме про блоки показывала процесс изготовления, если не найду фото, то позже заново сфотографирую. Вот так сажала свежеполученный беллатулум: http://spolo.borda.ru/?1-2-20-00000150-000-20-0#013.001.002

 Отправлено: 21.03.13 22:10. Заголовок: Ирина, только сейчас..

Ирина, только сейчас увидела Ваш ответ. Спасибо огромное!!! Красивая конструкция. И удобная. Всё гениальное просто!
Трубок из пробки у меня нет, но есть кокос. Наверное, тоже подойдет?

 Отправлено: 21.03.13 22:39. Заголовок: Удивительно, но в ко..

Удивительно, но в кокосе мои орхидеи (правда, это фалы, а не дендры) чувствуют себя хуже, чем в пластиковых горшках. При прочих равных: то же окно, тот же субстрат (сфагнум), тот же уход. Они очень медленно растут и не желают цвести. Я пару раз меняла субстрат и была удивлена еще сильнее - отменные корни Что не так, понять не могу

 Отправлено: 21.03.13 22:58. Заголовок: Ира, всегда пожалуйс..

Ира, всегда пожалуйста.
Victoria L K пишет:

цитата:

но в кокосе мои орхидеи (правда, это фалы, а не дендры) чувствуют себя хуже

summer пишет:

цитата:

Трубок из пробки у меня нет,

Кокосы у меня тоже не пошли, неудобно крепить растения. Пробка мягкая, легко проткнуть шилом и протянуть проволочки или ввинтить крючки для подвеса, легко отпилить нужный по размеру кусок. Если орхидея на блоке плохо растет и мельчает, а при пересадке корешки от блока отрывать жалко, то можно сломать блок и вместе с кусочками на корнях пересадить в горшок. (Так пересаживала Dendrobium aphyllum) Пробку покупала на Кондратьевском рынке, правда несколько лет назад, в павильоне где продают все для любителей террариумов.

 Отправлено: 21.03.13 23:30. Заголовок: Ирина, Виктория, СПА..

Ирина, Виктория, СПАСИБО! Кокос у меня давно лежит, видать, так и лежать ему дальше. Рисковать не буду, в смысла сажать в кокос, раз такие негативные о нем отзывы, моему страдальцу и так досталось. Сейчас вообще его трогать не буду, пусть пока сидит на пробковом блоке, зачатки цветоносов у него сейчас есть, ну а процветет ли - ? А сама поищу пробковую трубку. Ну а когда придет время, посажу в гениальную конструкцию.
Irene пишет:

цитата:

в павильоне где продают все для любителей террариумов.

Ирина, наверное, тогда можно в зоомагазинах поискать, в "Природе"?

Проблема - субстрат для "страдальца". Это лептотес биколор. В коре рос, но медленно, кончики корней закукливал. Во мху откинул корни за 5 дней (даже ни разу не полила, только посадила во влажный, отжатый мох, а через 5 дней достала - корней нет). Тогда и посадила на пробковый блок. Может, ему пробку, как субстрат, положить, когда в трубку сажать буду? Я его "откапывала", т.е. меняла мох на блоке (осторожненько), видела, корни он в пробку пускает.

 Отправлено: 22.03.13 00:05. Заголовок: summer пишет: Во мх..

summer пишет:

цитата:

Во мху откинул корни за 5 дней

Это нормально Надо было просто подождать и отросли бы новые. Если, конечно, ему не слишком холодно было.
Лептотесы в осмунде хорошо растут. Но есть две проблемы: где ее взять и устанешь поливать это в жару

 Отправлено: 22.03.13 01:02. Заголовок: summer пишет: Ирин..

summer пишет:

цитата:

Ирина, наверное, тогда можно в зоомагазинах поискать, в "Природе"?

Последний раз видела в Агидисе, но дороже, чем на Кондратьевском.

Victoria L K пишет:

цитата:

Но есть две проблемы: где ее взять

Блоки небольших размеров тоже продавались в Агидисе, но в моих условиях они тоже просыхали очень быстро...

 Отправлено: 22.03.13 17:51. Заголовок: Виктория, Ирина, Спа..

Виктория, Ирина, Спасибо большое за помощь!!!
Victoria L K пишет:

цитата:

Это нормально Надо было просто подождать и отросли бы новые.

Если б я знала это раньше...
Victoria L K пишет:

цитата:

Если, конечно, ему не слишком холодно было.

Холодно и даже прохладно у меня редко бывает.
Victoria L K пишет:

цитата:

устанешь поливать это в жару

Irene пишет:

цитата:

но в моих условиях они тоже просыхали очень быстро.

В том - то и дело!
На блоке лептотес смотрится очень хорошо, с горшком не сравнить, блок ему "идёт". Но поливать надо каждый день, по времени - секундное дело, но обязанность привязывает. Хотелось бы так, чтоб и красиво было, и лептотесу хорошо, и поливать если и не раз в неделю, то хотя бы 3 раза в неделю (я так своих "корзинщиков" поливаю).
Ирина, а пробка в качестве субстрата, т.е. вместо коры, просыхает быстрее, чем кора, или примерно одинаково?

 Отправлено: 22.03.13 22:36. Заголовок: summer пишет: Ирина..

summer пишет:

цитата:

Ирина, а пробка в качестве субстрата, т.е. вместо коры, просыхает быстрее, чем кора, или примерно одинаково?

Ира, пробка просыхает быстрее, т.к при поливе у неё смачивается только поверхность, пробка не впитывает воду.

 Отправлено: 22.03.13 23:32. Заголовок: Ну тогда я не знаю, ..

Ну тогда я не знаю, во что лептотес сажать. В коре ему не очень - то нравилось, опять в мох - боюсь, на блоке поливать часто надо. Время подумать есть, в ближайшее время все равно его трогать не буду, но на будущее что - то придумывать надо. Пока склоняюсь все - таки к пробковой трубке, в нее блок, на котором он сейчас + пробка в свободное пространство.
Как говорится, "делю шкуру неубитого медведя" Но ведь еще говорится - "готовь сани летом".
Сам лептотес - мужичок с ноготок о 8 бульбах.

 Отправлено: 23.03.13 01:55. Заголовок: У меня - "напёрс..

У меня - "напёрсток со мхом" , и неплохо так растёт, из масюсенького огрызка уже второй раз цвести будет скоро.

 Отправлено: 23.03.13 18:49. Заголовок: Татьяна, спасибо, чт..

Татьяна, спасибо, что делитесь своим опытом. Он у меня в "наперстке" уже был. Не очень ему нравилось, поэтому и посадила на блок.