Санкт-Петербургское общество любителей орхидей
Добро пожаловать на форум Санкт-Петербургского общества любителей орхидей!
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 201
Зарегистрирован: 17.05.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.06 22:06. Заголовок: "Холодные" виды. Снижение температуры.


Не знаю, может, я зря завел эту тему, но мне кажется, она должна быть в определенной степени интересна. Предлагаю в этой теме поделиться своими знаниями/мнениями по поводу технических приспособлений, используемых для выращивания "холодных" видов. Мне известны следующие:
1. берутся два керамических горшка разных диаметров. Ставятся один в другой, а промежуток между ними засыпается чем-нибудь влажным и пористым (перлит, мелкий керамзит и тд.)
2. на нмеющейся пористой трубе закупориваем одно отверстие, внутрь трубы наливаем воду. А на саму трубу прикручиваем растение, блок и все такое.
3. банально - использовать пластиковые бутылки со льдом.
4. поток воздуха от вентилятора, проходящий через смоченный пористый материал.
Может чего и пропустил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 82
Зарегистрирован: 09.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 16:33. Заголовок: тестирую.....


тестирую...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 83
Зарегистрирован: 09.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 09:01. Заголовок: Модуль Пельтье похож..


Модуль Пельтье похоже тут же сдох.
вот фигня какая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 85
Зарегистрирован: 09.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 23:37. Заголовок: Уважаемые холодильни..



А кто знает, можно ли модуль Пельтье запитывать от импульсного стабилизированного источника?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 479
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, С-З пригород Петербурга
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 00:02. Заголовок: нет конечно. :sm24..


нет конечно, ибо работа элемента будет нестабильной



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 86
Зарегистрирован: 09.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 09:07. Заголовок: почему? скважность ж..


почему? скважность же, имхо, достаточная?

в общем может ли поключение к такому источнику вывести из строя элемент пельтье?

компьютерные БП импульсные ведь или как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 480
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, С-З пригород Петербурга
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 10:13. Заголовок: я тебе давно писал, ..


я тебе давно писал, что элементы пельтье очень не устойчивы. поэтому даже их в вычислительных комплексах не используют,т.к. никто гарантии не даст. а потом очень много тепла они выделяют, его надо куда-то выводить, а не нагревать окружающих, там много Ватт рассеивается тепла.
импульсные, но пойми, что процесс протекающий в элементе пельтье требует постоянного тока, почти как электролиз. в компьютерах есть куча фильтров на основе LC-контуров, так что компьютеру с тактовой работой не страшен импульс. используя импульсный БП не означает, что сгорит элемент Пельтье.

p.s.: тебе бы на форум оверклокеров, они еще те холодильщики, особенно ветки за конец 90хх-нач. 2000ых гг. счас вряд ли кто-то занимается этими игрушками. хотя.. (-;



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 87
Зарегистрирован: 09.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 10:34. Заголовок: да-да. спасибо. овер..


да-да. спасибо. оверклокеров посмотрю.
тепло я рассеиваю нормально. если заработает - покажу как устроил.
насчет неустойчивости элементов - в компутерах их в те же самые начала 2000-х использовали достаточно широко.
описаны и испытания самодельных устройств, и законченных решений (элемент+кулер). так что как-то же они работали.

ну да ладно. спасибо за науку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 481
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, С-З пригород Петербурга
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 10:47. Заголовок: igorek пишет: так чт..


igorek пишет:
 цитата:
так что как-то же они работали.



нет не достаточно широко. продавались как набор сделай сам, т.е. купил и приладил (так сказать набор для моддеров и оверклокеров). Мне не известен ни один компьютерный вендор выпускающий ПК на Пельтье в охлаждении. Сразу акцентирую, стоит различать производители и сборщика. Я с ПК и серверами с начала 90хх.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 88
Зарегистрирован: 09.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 11:02. Заголовок: Владимир Махов пишет..


Владимир Махов пишет:

 цитата:
нет не достаточно широко. продавались как набор сделай сам, т.е. купил и приладил (так сказать набор для моддеров и оверклокеров). Мне не известен ни один компьютерный вендор выпускающий ПК на Пельтье в охлаждении. Сразу акцентирую, стоит различать производители и сборщика. Я с ПК и серверами с начала 90хх.



Ну, смотри

Thermaltake SubZero 4G
Titan Amanda
Ultra ChillTec
Vigor Monsoon II Lite
Cooler Master V10

кстати, не подскажешь, тихий недорогой трансформаторный источник питания ватт на 50-60?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 482
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, С-З пригород Петербурга
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 11:24. Заголовок: Игорь, я тебе об одн..


Игорь, я тебе об одном, а ты об третьем. Я писал о том, что ни один компьютерный производитель в своем продукте, то бишь в ПК, не использует Элементы пельтье. То что ты привел это ДЕТАЛИ, о применении которых я тебе выше писал. Использовать их или нет ложится на юзера.
Сегодня уже прекратился век разгонов тактовой частоты процессора, гонят только для рекламы или отчетов, но в бытовых условиях нет тех программ, которые не потянет, например, коредвадуо. в серверном окружении тоже нет и не будет пельтье, там и так есть куча источников, которые греют воздух. проблема с выводом его.

трансформаторный источник сам по себе тихий, если обмотка не стучит. на 50-60 ватт только приходит на ум балласт электронный для галогенок. хотя надо смотреть схему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 89
Зарегистрирован: 09.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 11:39. Заголовок: а. ну я просто не вр..


а. ну я просто не врубился.
не использует, потому как дорого и не в коня корм.
окей.
поищу теперь источничек

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 91
Зарегистрирован: 09.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 17:34. Заголовок: Владимир Махов а ты..


Владимир Махов
а ты мне можешь на пальцах объяснить разницу в вуходных сигналах импульсного источника на пост. ток и линейного источника. неужели импульс или ШИМ и что-то еще?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 114
Зарегистрирован: 16.03.07
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 19:20. Заголовок: Коллеги! Исправный и..


Коллеги! Исправный импульсный источник ( БП АТ,АТХ для ПК или иной) в пределах рабочего диапазона выходного тока обеспечивает жёстко стабилизированное постоянное выходное напряжение, равное номинальному.Линейный источник с железным трансформатором на 50 Гц - то же самое, если он не просто выпрямитель, а имеет схему стабилизации напряжения. Нестабилизированный выпрямитель даёт на выходе напряжение, зависящее от тока нагрузки и изменяющееся от 1,41Uo на холостом ходу до Uo при номинальном токе нагрузки.
НИКОГДА не применяйте электронные трансформаторы для галогенных ламп иначе как по прямому назначению! На выходе у них не постоянное напряжение, а модулированное высокочастотное переменное RMS 12V.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 487
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия, С-З пригород Петербурга
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 19:36. Заголовок: ЛАВРИН пишет: НИКОГ..


ЛАВРИН пишет:

 цитата:
НИКОГДА не применяйте электронные трансформаторы для галогенных ламп


ога, спасибо. я тоже сомневался, о чем написал, что надо смотреть их внутренности. сам не использовал.
ЛАВРИН пишет:

 цитата:
Исправный импульсный источник ( БП АТ,АТХ для ПК или иной) в пределах рабочего диапазона выходного тока обеспечивает жёстко стабилизированное постоянное выходное напряжение, равное номинальному


видел я АЧХ многих БП.. спорно, но и правдиво утверждение.

Игорек, если честно, считаю что дискуссия по твоему частному случаю сильно затянулась в рамках цветоводческого форума. Есть специализированные форумы, например оверклокерские, о которых я тебе писал выше.
p.s.: также твою затею с климатической установкой в малом объеме я не поддерживаю. Хотя -твои растения, тебе и переживать за них.
погуглил насчет пельтье, читал ли ты http://peltier.narod.ru/ Там как раз про Какое напряжение следует подавать на термоэлектрический модуль и какой источник использовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 92
Зарегистрирован: 09.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 21:24. Заголовок: да. все читал. спаси..


да. все читал. спасибо.
спрашивал у производителя, но ясное дело, ничего не понял, кроме как то, что импульсный источник питания использовать можно, но в таком случае элемент будет работать как нагреватель, а не как тепловой насос.

хотя может я и путаю.
ну да ладно. закончим на сем.

потом приведу результаты эксперимента, если что-нибудь получится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 107
Зарегистрирован: 09.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 20:12. Заголовок: старый модуль сгорел..


старый модуль сгорел.
новый модуль тестирую. при температуре воздуха в комнате +21 градус, температура горячей стороны модуля +46 градусов, температура холодной стороны +2 градуса.
правда мощность модуля всего около 40 ватт.
этого не хватает, чтобы охладить бутылку воды. правда вода, оказывающаяся на поверхности модуля вмиг замораживается до состояния льда.

нужен более мощный модуль (100+ ватт), а соответственно более мощный и шумный блок питания.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 01:36. Заголовок: Даа! Ну вот и погов..


Даа! Ну вот и поговорили.Все вокруг,да около.Что так некоторые товарисчи зациклились на этом Пельтье.Прибор энергоемкий,шумный(из за отвода тепла),и ненадежный.Метод больше годится для дальнейшей работы спецам по какой-нибудь прикладной крио- физике чем для жизни.
А тему конечно же зря закинули на полку.Конечно для жителей Питера не проблема летом достичь температуры в 15 грд.Знаю климат хорошо ,учился,немного жил в Питере.Для меня сейчас в принципе ,в плане климата все наоборот- зима почти как лето в Питере. Но лето!!! с 35-45грд в тени. Поэтому не рискую ,пока не придумал что-то для охлаждения,приобретать холодные орхи.Я имею в виду дракулы,масдевалии,и прочую холодную красоту.Думаю что не я один такой,стремящийся охладитьсвоих любимцев
Может у кого нибудь ,почти за год перерыва общения в этой теме, появились какие-нибудь мысли,наработки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1028
Зарегистрирован: 09.11.08
Откуда: Россия, г.Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 21:46. Заголовок: pinochio пишет: Поэ..


pinochio пишет:

 цитата:
Поэтому не рискую ,пока не придумал что-то для охлаждения,приобретать холодные орхи.


Да уж. Похоже, Вам проще подобрать орхи под климат, чем приспособить климат под орхи. Уверен, что вандам у Вас ооочень понравится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 243
Зарегистрирован: 03.04.09
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 00:28. Заголовок: Maike1313 пишет: Ва..


Maike1313 пишет:

 цитата:
Вам проще подобрать орхи под климат

Если отдельные виды не требуются Вам для конкретной работы, то приведу слова Яна Салгуса, правда не об орхах, что всегда надо помнить: растения выращиваем для себя, а не живём для их процветания! Детская это для детей, а не оранжерея.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 03.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 20:24. Заголовок: Ванда-это не мое. Ды..


Ванда-это не мое. Дышу к ним ровно. Хотя красивы ! Собираю природники,в основном миньки.Млею от бульбашиков! Зимой все растения в орхидариумах,летом многие стараюсь на воздух,за окно.Но из холодников пока не много,а вернее мизер.Все дело в большой летней температуре в сочетании с низкой влажностью.
Для понижения температуры в орхидариуме сделал агрегатец,который работает уже больше года. .Но этот метод не решает проблему значительного понижения температуры,всего 5-10 грд.,в зависимости от температуры в помещении, мощности ламп и т.д.Но для меня это тоже результат,который улучшил климат в орхидариуме и облегчил жизнь мне.
Вот ссылка на то,что я сделал для понижения температуры.
http://flo.com.ua/forum/viewtopic.php?f=99&t=15212&start=0<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет