Отправлено: 30.01.10 16:42. Заголовок: Результат применения "Гамаир" и "Алирин-В"

Вот показываю, может кому и пригодится. Сфотографировала сегодня после купания пару растений, результат налицо.

 Отправлено: 21.02.10 04:50. Заголовок: busia , спасибо. На..

busia ,
спасибо.
Назрел еще один вопрос:
проливать ли предварительно субстрат водой перед обработкой?
Или можно сразу раствором полить?

 Отправлено: 21.02.10 10:13. Заголовок: Да все равно. У меня..

Да все равно. У меня получается, что сначала я поливаю душем, а через некоторое время из бутылки с удобрением и таблетками.

 Отправлено: 21.02.10 20:37. Заголовок: Сегодня в Максидоме ..

Сегодня в Максидоме то и другое купила по 55 рублей (что не может не радовать), а еще этой же фирмы-"Битоксибациллин". "Для борьбы с вредителями на овощных, ягодных, плодовых и декоративных культурах". Что интересно-перечень вредителей:Колорадский жук, ПАУТИННЫЙ КЛЕЩ, капустная совка, луговой мотылек, всякие листовертки и тли. Препарат безопасен для человека и окружающей среды. Буду пользоваться, т.к. "Актары" не было.

 Отправлено: 28.02.11 12:04. Заголовок: Были бы интересны пр..

Были бы интересны практические результаты по применению препаратов для профилактики и борьбы с корневыми гнилями у орхидей.

 Отправлено: 28.02.11 18:19. Заголовок: Гамаир использова..

Гамаир использовал на орхах, как и Фитоспорин-М которые содержат, равно как и Алирин-Б, споры Bacillus subtilis (Сенной палочки, бактерии). Все 3 препарата отличаются только штаммами бактерии, ну и Фитоспорин-М в порошке, а 2 других в таблетках. Алирин-Б пробовал на др. растениях и по памяти не помню результата. Образование и плесени и слизевиков на поверхности сфагнума блокируют полностью (до очередного высева их спор из воздуха). Предпочитаю менять препараты в зимний период, т.к. смена штаммов предотвращает адаптацию "сохранившихся гадов". Просто из предосторожности. Но это не к корневым гнилям! Справляются с рядом бактерий, поверхностных грибов и со слизевиками.
Пытался с поверхностными плесенями и слизевиками справиться Глиокладином. Триходермина, к сожалению, не нахожу. Это препараты со спорами 2 видов грибов рода Trichoderma (Glyocladia nom. illeg.). Со слизевиками справляется успешно, а вот после определённого "придавливания" плесени триходерма при низких температурах (+4+6^оС) "даёт дуба", и плесень процветает. Триходерма - тоже плесень (!). Ещё раз отмечу, что на корневые гнили все эти препараты влияния не оказывают. Они для поверхностной изоляции питательных сред от "вредных" организмов.
Битоксибациллин со спорами бактерии Bacillus thuringiensis var. thuringiensis (Палочка (Бацилла) турингская) на орхах не применял, но в автономных комплексах с вермикулитно-песчаным субстратом пробовал от бактериальных ацидофильных (кислолюбивых) колоний на поверхности субстрата. Вначале результат просто разочаровал, потом хлопнул себя по башке : он же акарицид и инсектицид . Долго смеялся над собой. Ни клещей, ни насекомцев на растениях заряженных в комплексы не было (на тот момент).
По видимому от бактериальных и грибковых гнилей в глубине субстрата био препаратов эффективных на сегодня нет.

 Отправлено: 28.02.11 18:49. Заголовок: Wolf пишет: По види..

Wolf пишет:

цитата:

По видимому от бактериальных и грибковых гнилей в глубине субстрата био препаратов эффективных на сегодня нет.

Выдержка из описания препарата АЛИРИН-Б
• Действующее вещество – бактерии Bacillus subtilis 10-ВИЗР (полезная почвенная микрофлора).
• Эффективно подавляет грибные заболевания: корневые гнили, септориоз, ризоктониоз, фитофтороз, альтернариоз, церкоспороз, трахомикозное увядание, мучнистая роса, пероноспороз, парша, монилиоз, серая гниль, ржавчина.
• Препаративная форма: сухой порошок, таблетки.
• Снижает токсичность почв после пропаривания или применения химических средств защиты растений путем восстановления почвенной микрофлоры.
• Увеличивает содержание белка и аскорбиновой кислоты в продукции на 20-30 % и снижает уровень накопления нитратов в ней на 25-40 %.
• Гарантийный срок хранения – 3 года со дня изготовления при температуре от -30 до +30oС без нарушения упаковки.
• Совместимость: в рабочем растворе совместим с биопрепаратами, регуляторами роста, агрохимикатами, кроме химических бактерицидов.

Насколько описание соответствует практическому применению в отношении именно корневых гнилей (в глубине субстрата)? Имеется ли положительный опыт с этими и иными препаратами?
Имеет ли смысл применять в качестве профилактического средства (проливать субстрат)?

 Отправлено: 28.02.11 21:33. Заголовок: BasiaS А вы тему чи..

BasiaS А вы тему читали??? А вообще 100% средств скорее всего не существует. Все зависит от самого растения и условий. Все как у людей-один заболел и поправился-другой ...увы...

BasiaS пишет:

цитата:

в отношении именно корневых гнилей (в глубине субстрата)?

В отношении этого помогает замена самого субстрата :) и поврежденных корней с последующей обработкой (но все помагает не всегда)

 Отправлено: 28.02.11 22:13. Заголовок: Мильтония, тему я чи..

Мильтония, тему я читала, я не настолько наивна, чтобы полагать, что существует универсальная панацея или какие-то 100% средства от болезней. Тем более мне непонятна Ваша реакция на вопрос, который Вы, вероятно, не поняли. Речь идет об определенном препарате и его применении против корневых гнилей.
Если практика его использования говорит, что он вообще от этого не помогает, или почти не помогает, то это будет достаточным ответом на вопрос.

 Отправлено: 28.02.11 22:34. Заголовок: Татьяна, а ответ Вол..

Татьяна, а ответ Вольфа Вас не устроил по каким причинам?
Wolf пишет:

цитата:

По видимому от бактериальных и грибковых гнилей в глубине субстрата био препаратов эффективных на сегодня нет.

 Отправлено: 28.02.11 22:48. Заголовок: Ирина, я читала отве..

Ирина, я читала ответ Wolf, в конце резюме не обнадеживающее. Я надеялась, что, возможно, что у кого-то есть несколько отличающиеся данные. Хотелось бы проводить какие-то профилактические меры против подобных заболеваний, я понимаю, что самая лучшее - правильный уход, но ничего идеального нет и растения могут заболеть.

 Отправлено: 01.03.11 08:18. Заголовок: BasiaS, ответ наваял..

BasiaS, ответ наваял длинный , но из-за сбоя он слетел. заново писать не буду . Резюме: препарат для защиты растений, а не для лечения заболеваний. Защита =/= Лечение! Вы сами лечение, как и Мильтония, описали. Для профилактики можно использовать, как от инфицирования, так и на начальном этапе болячки. Почти не эффективны препараты с цистами Сенной палочки и спорами Триходермы на субстратах бедных с малым количеством отмёршей органики. А ещё от ВИЧ, туберкулёза и холеры Это я к корневым гнилям (Алирин-Б, Гамаир, Фитоспорин-М), некрозу сердцевины стебля (Гамаир). Другое дело - прикорневые гнили! Это работает. А написать в инструкции и на коробке - не восхвалив себя - не продаш.

 Отправлено: 01.03.11 09:11. Заголовок: Wolf, спасибо! Меня ..

Wolf, спасибо! Меня и интересовала профилактика, а когда корни сгнили, остается только их отрезать, чем и приходится, порой, заниматься. Но хотелось бы как можно реже применять хирургические методы или не применять совсем.

 Отправлено: 02.03.11 05:16. Заголовок: Поскольку вариант - ..

Поскольку вариант - не заниматься растениями не проходит - то да, профилактика.
После высева цист Бациллы или спор Триходермы на подходящий субстрат с влажностью-температурой они начинают активную стадию жизнедеятельности: питаться, делиться, захватывать жизненное пространство. В итоге они создают колонию в виде плёнки (нужен микроскоп) на органических остатках (мёртвых, ведь они сапрофиты) и таким образом блокируют доступ к питательной органике другим микроорганизмам, и не только микро. При сильном снижении температуры либо истощении питательной среды бактерии цистируются и ждут высыхания и ветра, который перенесёт их на новые кормные, благоприятные среды. Безусловно в почве они есть, а вот в живых тканях растений им делать нечего и там их нет. Соответственно, подавляя организмы определённых средовых условий путём блокировки доступа к питанию, они не могут препятствовать доступу туда, где самим делать нечего.

Минус бацилл в том, что они минерализируют органику. Как следствие - частичное засаливание почвы.

 Отправлено: 02.03.11 07:40. Заголовок: Повторю- то что когд..

Поскольку именно я порекомендовала когда-то (в личной беседе) Тане (busia ) применять эти препараты , брошу свои две копейки. Лично мне использование этих препаратов понравилось. Применяю их периодически, чередуя с фитоспарином (порошком) Давно не верю на все 100% всему, что написанно на этикетке (продуктов, химии и пр) Стараюсь много читать ( почти все уже где-то когда-то обсуждалось) Это конечно занимает много времени - но позволяет составить более обширную картинку использования.
Некоторым вновь прибывшим растениям они очень хорошо помогли. (Хотя совсем давний опыт применения был весьма плачевным. Воэможно (И опыт, сын ошибок трудных ) А может что другое Не буду вдаваться в подробности.

Таня очень рада-что ты осталась довольна применением для меня это важнее "истины в инструкции"

 Отправлено: 02.03.11 08:33. Заголовок: Довольна, довольна, ..

Довольна, довольна, Наташа, спасибо! Как только прекращаю пользоваться (запасы кончаются), сразу вылезают всякие бяки.

 Отправлено: 02.03.11 10:27. Заголовок: Какая актуальная тем..

Какая актуальная тема .Спасибо всем, особенно Тани,что начала эту тему.Побегу закупать препараты.Бяки постоянно вылезают И каждый раз думаешь- кто?чем?сколько?А ПОМОЖЕТ?

 Отправлено: 02.03.11 11:53. Заголовок: Таня,забыла спросить..

Таня,забыла спросить-а как долго можно пользоваться Гамаиром и Алирином ?Сколько то поливаем и столько же отдыхаем ?Это я про то что раз в неделю поливать...

 Отправлено: 02.03.11 13:17. Заголовок: Не знаю, я пользуюсь..

Не знаю, я пользуюсь постоянно, угнетения растений не заметила.

 Отправлено: 02.03.11 15:23. Заголовок: Я никакого эффекта о..

Я никакого эффекта от применения этих препаратов не заметил.

 Отправлено: 02.03.11 20:48. Заголовок: Все поняла,всем спас..

Все поняла,всем спасибо.