Пост N: 425
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Звездная
Отправлено: 23.11.11 13:14. Заголовок: Чижик пишет: У меня..
Чижик пишет:
цитата:
У меня мильтониопсисы в комнате на столе рядом с подоконником, с той стороны, где нет батареи. Около них увлажнитель. Сейчас над ними 2 люмки, по 36 ВТ, обычная и флора, с утра до вечера
Ганна, у меня все почти аналогично. Единственное отличие в том, стоит на подоконнике. Ростов несчетное количество и больших и поменьше, до сих пор появляются новые, где гармошит, где нет, тут я даже принципа понять не могу... Посмотрю, что дальше будет. Кстати, присоединяюсь к Олесе с благодарностью за понимание!
Пост N: 85
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 23.11.11 13:44. Заголовок: Чижик ну смысл не со..
Чижик ну смысл не совсем один, вы взяли и расписали, как у вас живут мильтонопсисы, я бы с радостью послушала, как они жили и у других, как я поняла они были у многих, но сейчас их держите вы, Наташа-Мильтония и Татьяна, себя не учитываю, мой на грани жизни и смерти. Поэтому мне кажется отрицательный опыт, который есть у многих тоже мог бы быть полезным, от чего погибли, как пришли к такому состоянию, выводы, как лучше не делать, это именно то, чего мы и хотели с Татьяной услышать.
Отправлено: 23.11.11 13:45. Заголовок: Не думаю, что мой кр..
Не думаю, что мой кратковременный опыт (чуть больше двух с половиной лет) с гибридным мильтониопсисом будет так сильно интересен. Я покупала цветущий укорененный гибрид в магазине. Растение у меня жило на притененном подоконнике южного окна при влажности 50-60%. По весне гармошил листья, в другое время-нет. Разросся и был отдан человеку, у которого много всяких экзотов. У него специально оборудованная восточная лоджия - с подогревом и увлажнением. Вроде-как эта моя зверушка вполне себе жива. Про другой действительно долгий и успешный опыт - я специально созванивалась сегодня с Андреем Романько: http://www.molo.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=5231&start=555 Тем гибридным мильтониопсисам, что он оставил себе, по меньшей мере, 8 лет. Более точно он сможет сказать вечером, когда посмотрит стикеры и записи. Условия культуры на его специально-оборудованной лоджии он приводил в начале той ссылки, что выше. Т. е. гибридные мильтониопсисы он содержит в умеренно-холодных условиях. По Бейкерам они должны быть достаточно жаркими. Опыт Татьяна говорит о том же. Таким образом получается, что температурный режим для них вообще не является решающим фактором. Решающими являются баланс всех факторов, который позволяет добиться того, чтобы фотосинтез превышал танспирацию, и хорошая влажность. У Андрея очень высокая влажность на лоджии. Андрей также считает, что срок жизни растения в культуре не ограничен, а смерть в течение какого-то срока может наступить именно в результате вырождения, но если обеспечить нормальные условия, то эти растени явырождаться не будут. Мильтониопсисы он достаточно часто делит, при этом они быстро укореняются и сразу же цветут
Пост N: 86
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 23.11.11 13:50. Заголовок: Victoria L K Виктори..
Victoria L K Виктория, ваш опыт очень интересен! Для меня так точно Фото мильтонопсисов Андрея великолепны! Если я правильно поняла, то он создает виду условия максимально приближенные к природным... Как же этого добиться в условиях обычной квартиры? Кстати, замечу, что лично моему мильтонопсису климат Москвы нравился намного больше, чем Питерский, хоть там и влажность ниже. И можно глупый вопрос? Объясните мне, пожалуйста, доступным языком, как в условиях квартиры сделать, чтобы фотосинтез превышал транспирацию? На примере может... типа света столько-то, температура такая-то...
Виктория, спасибо про напоминание про Андрея! Его темку на МОЛО я читала с удовольствием и красотой его питомцев любовалась с восхищением! Кстати, это мне заряд бодрости придало!!! И ручки опущенные поднялись, и жить захотелось! Вот только условия у него дествительно не для начинающих любителей... Для профи условия, и результат поэтому соотвествующий. Помнится, из его темки я вывод сделал один - если я хочу иметь хоть что-то похожее, надо приложить максимально возможные усилия... Про балкон тогда не мечтала, была возможность только поднять влажность, ветерок какой-нить организовать и найти соответствие в моих условиях между субстратом и режимом полива... Вот эти вопросы я порешала, теперь сижу и терпеливо жду результатов...
Коллеги, вспомните один важный момент : у Андрея не просто лоджия, а лоджия без окон. Туда вообще не попадает дневной свет. Т. е. при отсутствии лоджии все то же самое в мини-масштабах можно организовать внутри квартиры. Просто на ограниченном участке нужна хорошая гидроизоляция, чтобы от влажности в 80% все не размокало, нафиг. Охлаждение?: регулировка батарей (для этого выбираете нежилое помещение типа кухни, например) + кондиционер или мощный вентилятор. Можно, конечно, охлаждающую систему поставить небольшую, но это очень хлопотно И к тому же не нужно гибридным мильтониопсисам какого-то особенного холода как, например, высокогорным одонтоглоссумам и масдеваллиям. Достаточно посмотреть температуры по Бейкерам Отсутствие естесственного света Андрей компенсирует лампами голубого спектра, которые стимулируют рост. Т. е. если вопрос уперся только в гибридные мильтониопсисы, то не так-то и сложно и дорого это организовать у себя. Кстати, в таких же условиях фалики и бульбофиллумы (теплые) будут чувствовать себя просто расчудесно
Виктория, разумеется, опыт очень интересен! Растения Андрея смотрела неоднократно, у него шикарные одонтоглоссумы. Подсветка у него, если не ошибаюсь, не только лампами голубого спектра, но и натриевые присутствуют... Если бы была возможность внутри квартиры организовать такую зону, то она бы уже существовала, но наши кухни, да и комнаты не позволяют особо развернуться. Я попыталась что-то изобразит на балконе, абсолютно безрезультатно и бесперспективно. Что касается моего мильтониопсиса, то опыт с ним незначителен, не очень обнадеживает и, кроме того, возможно, наличие в предках мильтониопсиса фаленопсиса, как говорили, делает конкретно этот гибрид более теплолюбивым?
"..Кулер (компьютерный - сын пожертвовал) направлен на "тазик" с двумя таблетками (туманогенераторы), купленные на ВДНХ по 900 р каждый. Одна таблетка работает круглосуточно, вторая - только когда свет включен (искусственный день). Каждая таблетка на данный объем помещения поднимает влажность примерно на 7%.."
"...полив
Ровно одна минута ежедневно + один раз в неделю 1-1.5 часа.
Ежедневно полив включается компьютером и Гардена (это не реклама) все поливает (см фото - черные тонкие и светло-серые шланги, самих помп не видно). Свет тоже управляется компьютером (Х10). Да вообще - все управляется компьютером, кроме проветривания и разведения удобрений в бочке - это вручную.
То, что раз в неделю: пока вручную подключается шланг к водопроводному крану и из рассекателя (тоже Гардена для совместимости фитингов) промывается вся Зеленая Комната - я называю этот процесс Большой Ливень. Смываются пыль, водоросли, отпревающая ботва. На полу (паркет) постелен линулиум без разрезов, края которого загнуты кверху (вроде большого поддона)...."
Наташа, интересно, но для меня, например, неприемлемо. У меня вопрос, не знаю, можно ли отнести его к мифам и легендам, но суть такова. Каттлея дала два новых роста, они превратились в бульбы с чехлами, но одна из этих бульб дала новый рост. Я читала, что после этого она цвести не будет. Правда ли это?
Отправлено: 23.11.11 18:03. Заголовок: Наташа, огромное спа..
Наташа, огромное спасибо за ссылку Давно ее искала. А не помните, где они рассказывали, как воду с пола убирают? Там тоже какая-то хитрая система была
BasiaS пишет:
цитата:
Каттлея дала два новых роста, они превратились в бульбы с чехлами, но одна из этих бульб дала новый рост. Я читала, что после этого она цвести не будет. Правда ли это?
Если там утверждали, что на 100% не будет- то это миф. Цветут с двух последовательных бульб одновременно. Причем, и видовые тоже. Та же лоуренсиана, которая спит с чехлом, может проснуться, пойти в рост, а потом процвести с обоих бульб одновременно- новой и старой Но вообще когда каттлея вместо тоо, чтобы цвести или спать продолжает последовательный рост с непроцветшей бульбы, то значит ей что-то не хорошо. Поэтому шансы нецветения достаточн велики Кстати, если однолистная каттлея дала двулистную бульбу- это тоже не помеха цветения. Сама убеждалась в этом - у меня процветшая эквадорская максима пришла с остатками цветоносов на всех бульбах, включая одну двулистную
Пост N: 420
Зарегистрирован: 03.04.09
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 23.11.11 18:30. Заголовок: Victoria L K пишет: ..
Victoria L K пишет:
цитата:
Среднестатистический срок жизни дизы в комнате, да и во многих оранжереях тоже составляет, наверное, около года - условия банально не подходят
А вот здесь, Виктория, пожалуйста объясните: в каких многих оранжереях? По температурным условиям, так голову надо иметь. С поливом в период покоя, так "нафиг тебе оранжерея", лучше лечись. В жирной земле или сфагнуме (рядовой случай рутинного отношения в оранжерейных хозяйствах), так лучше сразу в компостный бункер отправить, чем время в пустую расходовать. С 1-ой и 3-ей формами роста по Е.С. Смирновой обходиться. как с "эффектными лошадями" 4-ой ф.р.?
Пост N: 421
Зарегистрирован: 03.04.09
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 23.11.11 18:52. Заголовок: Не знаю как у них, н..
Не знаю как у них, но с этим "просто": на пол монтируется не подвесной потолок, а накладной пол на высоте в ~6см от базового (должен быть прочным для удержания стеллажей и людей), от двух воронкообразных понижений в линолеуме и накладном полу трубы, расположенные под последним, подают воду к помпе включающейся по расписанию после полива, и отводящей воду куды-нить.
Пост N: 87
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 23.11.11 19:42. Заголовок: Масштабный подход :s..
Масштабный подход Только вот лично я люблю еще и эстетическую красоту, такие варианты не для любителя, к сожалению, цветов не видно, мини-тропики за шторкой... Напоминает сюжет из фильмов, где показывают, как в полуподвальных помещениях выращивают коноплю ( не надо кидать в меня помидоры, это просто шутка )
Отправлено: 23.11.11 20:24. Заголовок: Wolf пишет: А вот з..
Wolf пишет:
цитата:
А вот здесь, Виктория, пожалуйста объясните: в каких многих оранжереях?
У подавляющего большинства европейских любителей. Дело в том, что дизы не только нетолерантны по температуре, но еще и крайне требовательны к качеству и составу воды. Водопроводная вода в Европе имеет рН чуть больше 7, т.е. слабо-щелочная. Не сильно приветствуется дизами
Wolf пишет:
цитата:
С 1-ой и 3-ей формами роста по Е.С. Смирновой обходиться. как с "эффектными лошадями" 4-ой ф.р.?
Если не затруднит, то просветите, пожалуйста, а что это такое - Е. С. Смирнову никогда не читала
Меня очень восхитило воплощение Алексея (Лаврина) со встроенным в окно орхидариумом Можно не в окно, можно часть комнаты раздвижной стеклянной переородкой отгородить и герметизировать пол и стенку. будет очень эстетично
Пост N: 89
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 23.11.11 21:02. Заголовок: Victoria L K орхидар..
Victoria L K орхидариумы это безусловно эстетично и красиво, но когда они оформлены соответсвенно, я такое очень хочу, но точно знаю, что моими руками получится уродство В окне вообще идея супер!
Пост N: 429
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Звездная
Отправлено: 23.11.11 21:06. Заголовок: Victoria L K пишет: ..
Victoria L K пишет:
цитата:
Но вообще когда каттлея вместо того, чтобы цвести или спать продолжает последовательный рост с непроцветшей бульбы, то значит ей что-то не хорошо. Поэтому шансы нецветения достаточно велики
Я не знаю, что ей там не нравится, стоит на своем старом месте, до этого цвела. Что могло поменяться в условиях, нарушив хрупкое равновесие? Не знаю. Вообще каттлея двулистная, но обе бульбы в этом году дала однолистные с разных сторон, сами бульбы толстые, крупные, больше тех, что были до этого. Выглядит внешне хорошо, с корнями все в порядке, стоит, где стояла... Но чем-то недовольна. А могло повлиять то, что вообще-то эта каттлея дает всегда 2 чехла и первый я вскрыла именно на этой бульбе, как делала, впрочем, и в прошлое цветение, потому что, опять-таки, прочитала, что если у каттлеи два чехла, то это может не дать бутонам выйти и нужно, так сказать, помочь?
lesya_sapphire пишет:
цитата:
В окне вообще идея супер!
Не знаю, не знаю... В моем окне точно не супер. Я бы предпочла иметь хорошую утепленную лоджию, там все это и размещать в виде зимнего сада, причем соблюдая эстетику.
Пост N: 422
Зарегистрирован: 03.04.09
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 23.11.11 23:24. Заголовок: Victoria L K 1. Е.С...
Victoria L K 1. Е.С. Смирнова. Морфология побеговых систем орхидных.,М., Наука, 1990 В сети не найдёте! т.950 экз. 2. Навалял дурака с формами роста, сравнивал не с 4-ой группой по формам роста в этом роде, а со 2-ой. 1 гр. "с приклубневой розеткой роста", 2 гр. "с прикорневищной розеткой", 3 гр. "симбиоз 2-ух предыдущих у одной особи"!, 4 гр. "клубневые с удлинённой надсубстратной частью побега". 2-ая растёт на сырых болотистых местах, в отличии от остальных, предпочитающих пески либо скалы.
Что касается варианта Алексея Лаврина, то его (вариант) пропагандировал А.П. Гемилиан ещё во 2-ой половине 19 века. Ничто не ново. Кстати, в основном этот вариант использовался для зимней "холодной выдержки" ряда полулистопадных видов.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Пишем все много, а смысл один, что вопросов, что ответов... 
Его темку на МОЛО я читала с удовольствием и красотой его питомцев любовалась с восхищением! Кстати, это мне заряд бодрости придало!!! И ручки опущенные поднялись, и жить захотелось! Вот только условия у него дествительно не для начинающих любителей... Для профи условия, и результат поэтому соотвествующий. Помнится, из его темки я вывод сделал один - если я хочу иметь хоть что-то похожее, надо приложить максимально возможные усилия... Про балкон тогда не мечтала, была возможность только поднять влажность, ветерок какой-нить организовать и найти соответствие в моих условиях между субстратом и режимом полива... Вот эти вопросы я порешала, теперь сижу и терпеливо жду результатов...
Только вот лично я люблю еще и эстетическую красоту, такие варианты не для любителя, к сожалению, цветов не видно, мини-тропики за шторкой... Напоминает сюжет из фильмов, где показывают, как в полуподвальных помещениях выращивают коноплю 
)
В окне вообще идея супер! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума