Отправлено: 06.06.06 02:19. Заголовок: Еще раз об укоренении башмаков

Поделитесь - еще раз и много, много следующих - рецептами укоренения башмаков... а то мой американский гибрид сидит бодро и весело, в смысле тургор держим, листья пучком, но - зараза! - ни одного нового корня, хорошо, что хоть старых длинных и штуки две-три.. даже весна, считай лето, на него не подействовали...

 Отправлено: 07.06.06 10:18. Заголовок: Re:

ау... так и дадим ему коллективно не порадоваться теплым дням?
хорошо, тогда конкретика пошла, Вера, ты их пихаешь целиком в сфагнум, или все-таки сначала кора, а сверху см 4-5 сфагнума?

 Отправлено: 07.06.06 11:23. Заголовок: Re:

Яна у меня знания только теоретические моим башмакам меньше года да и были они с нормальными корешками.
А в теории выглятит так:
Если корневая система не развита, или отсутствует, можно вызвать рост корней, жестко прикрепив растение над влажной средой, расположенной на основании горшка.

 Отправлено: 07.06.06 11:29. Заголовок: Re:

Наташа, спасибо!
просто у нас тут есть спецы, добивавшиеся успехов на практике, а они затихорились... ждемс пока проснутся!

 Отправлено: 07.06.06 11:30. Заголовок: Re:

Яна, я пихаю целиком в сфагнум. Старые корни точно удлиняются, насчет появились ли новые - надо дома глянуть, вроде шишечки какие-то набухали. Насколько я понимаю, если он высоко посажен (шейка завышена), то расти он будет плохо, а если он глубоко посажен, то все может загнить на хрен. Как бы тут найти золотую середину. Сфагнум по крайней мере легко подвинуть вверх-вниз.
А у Сони в чем сеянцы башмаков растут? Соня,ау?

 Отправлено: 07.06.06 11:32. Заголовок: Re:

Вера, спасибо.. т.е. во влажный сфагнум - высота его на уровне чего должна? можно снимок?
при этом сами растения только опрыскиваются, да? под душ ты их не таскаешь?

 Отправлено: 07.06.06 12:05. Заголовок: Re:

житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

под душ ты их не таскаешь?

У меня в сфагнуме только вновь пришедшие, проблемные и маленькие. Паф ротшильдианум гибр из Италии сидит вообще в базальте с корой (не знаю, нормально это или нет), паф суахили на кого-то и уцененный из Флоры сидели в коре, неделю назад я решила пересадить в чипсы.
На уровне чего сфагнум - у меня посажено неправильно, шейка торчит слишком вверх, и я не знаю, как правильно - посмотрю вечером, имеет ли смысл фотографировать.
Весь этот башмак в сфагнуме можно оттащить под душ, и помыть вместе со сфагнумом - я вообще после мытья слегка сфагнум отжимаю. А фабулин фанатикум вообще сидит с нового года в сфагнуме в стаканчике даже без дырок и вот он то как раз длинный корень и отрастил. Кроме него, у меня еще в сфагнуме неделю назад пришедший малипо и годефрой из Таиланда (с ним пока проблемы, пришлось фундазолом засыпать).
Если твой американский гибрид большой и нормальный, мне кажется, не стоит его в чистый сфагнум пихать.

 Отправлено: 07.06.06 12:55. Заголовок: Re:

а где Вы базальтом раздобылись?
да он ничего, просто молодых корней - не дает даже... думаешь просто с подложкой сфагновой поверху? я ему недели три как назад поснимала верхний слой коры, подложила сфагнума, но пока ни гу-гу

 Отправлено: 07.06.06 13:28. Заголовок: Re:

житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

а где Вы базальтом раздобылись?

Дык в каком-то зоомагазине.
Я думаю, сверху сфагнума подложить, желательно живого, и прыскать. А можно не прыскатть, а снимать сфагнум, промывать и класть обратно. А вообще башмаки, как я поняла, тугодумы жуткие. Молодые корни от молодых розеток же должны расти? Вот у меня тоже молодые розетки тормозят с корнями очень сильно.
Где спецы по башмакам???

 Отправлено: 07.06.06 14:07. Заголовок: Re:

Всем привет! Яна, ты не паникуй, это просто небыстрый процесс, три недели вообще не срок, у меня один гибрид - от Сергея Олеговича делёнка - год не мычал , не телился ,постепенно теряя листья, в чистом мхе ни хрена не отрастил, да и как-то мокровато там было, трудно дозировать полив , ,пересадила в мелкую кору с добавкой угля, растёртого мха для влагоёмкости, начал расти новый ростик, 3 листика уже , да, сверху мох - 2-3 см, отодвинула слегка - вроде видно новые корешки, , шейка довольно глубоко зарыта, бывала не раз перелита , но гнить не пыталась почему-то .Ещё один бескорневой огрызок имеется - от гибрида с длинными косичками , был подобран на полу в Оранже и нагло засунут в карман , история болезни аналогична, чуть поменьше срок - 7-8 мес.,только- только мох сдвигала-процесс пошёл .
Ещё такой момент - сначала трогались в рост "вершки", только потом начинали рости корешки, не наоборот.
Тут наконец решила пересадить амераканца того ,что гостил на мартовском собрании, там оказалось корней - как у хорошей старой кливии на школьном окне, почти весь субстрат слопал, пришлось сажать в детское ведёрко, а цветок последний отрезала 28 мая -ну сколько можно уже цвести и засунула в букет маме на юбилей, у неё он вроде до сих жив!

 Отправлено: 07.06.06 15:12. Заголовок: Re:

Татьяна Смаль пишет:

цитата:

Тут наконец решила пересадить амераканца того ,что гостил на мартовском собрании,

Ну этот просто огромный! Надо фотографии в галерею повставлять...
Ян, я сейчас у новых ростиков у башмаков корешки отращиваю, так обложить сфагнумом очень помогает, но растут не быстро... , еще я чипсов подсыпала, но результат пока не виден.

 Отправлено: 07.06.06 20:52. Заголовок: Re:

Татьяна Смаль пишет:

цитата:

Яна, ты не паникуй

поал!
Тань, Вас послушаешь и возрадуешься...

Ирэн, поняла.. приготовилась к долгой муке

Да, коллеги, а тогда попутно еще такой вопрос - мы будем поддерживать японцев, которые абсолютно все свои башмаки держут в глиняных горшках, или скажем им решительное нет - сами потом глину колотите - и все сажаем в непрозрачную пластмассу?

 Отправлено: 08.06.06 05:18. Заголовок: Re:

житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

Да, коллеги, а тогда попутно еще такой вопрос - мы будем поддерживать японцев, которые абсолютно все свои башмаки держут в глиняных горшках, или скажем им решительное нет - сами потом глину колотите - и все сажаем в непрозрачную пластмассу?

Яна, а почему именно непрозрачную? На башмачном форуме как-то обсуждали горшки, народ активно сажает в прозрачные. В результате пришли к выводу: прозрачный не прозрачный - это не главный вопрос. Главный вопрос - какие прозрачные брать - круглые или квадратные?

 Отправлено: 08.06.06 07:50. Заголовок: Re:

Я посмотрела - у меня корни не от шейки на фанатикуме образовались, а активно разрослись старые. Башмаки сидят как раз в прозрачных горшках (там по крайней мере видно, что внутри делается), видно появившиеся корни внутри. Прозрачные горшки плохи тем, что на них со временем образуется зеленый налет водорослей, наверное, если умеренно поливать, он довольно долго будет образовываться. У меня пока его нет. Зато хорошо все видно и режим полива легче контролировать

 Отправлено: 08.06.06 09:41. Заголовок: Re:

У башмаков корни действительно очень трудно образуются. С чем это связано я не знаю. Только вчера с приятелем обсуждал вопросы его дискуссии с Синевым по физиологии суккулентов, влияния различных факторов на побего и корнеобразование. И ведь вертелся на языке вопрос про башмаки. Теперь сам буду читать еще раз внимательно учебники по физиологии растений.

 Отправлено: 08.06.06 13:09. Заголовок: Re:

Bloodymary пишет:

цитата:

а почему именно непрозрачную? На башмачном форуме как-то обсуждали горшки, народ активно сажает в прозрачные. В результате пришли к выводу: прозрачный не прозрачный - это не главный вопрос. Главный вопрос - какие прозрачные брать - круглые или квадратные?

Маша, насмешила... так какие брать - круглые или квадратные?
а непрозрачность вроде как следует из морфологии корней - они абсолютно нефотосинтезирующие, покрытые волосками - т.е. приспособлены для абсорбции... тут другой вопрос - влияет ли свет на функционирование корней? всасывающая способность уменьшается/увеличивается/все равно? если не влияет, то действительно, сажай во что хошь... Дмитрий, где там учебник Полевого?

Вера, а я тебя как раз по фоткам считала наиполнейшим приверженцем непрозрачных горшков..

 Отправлено: 08.06.06 13:18. Заголовок: Re:

житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

Вера, а я тебя как раз по фоткам считала наиполнейшим приверженцем непрозрачных горшков..

У меня их тогда еще не было. А теперь я в Германии закупилась.

 Отправлено: 08.06.06 14:32. Заголовок: Re:

житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

круглые или квадратные?

Квадратные расставлять удобнее и можно, как для кактусов, самим склеить из оргстекла.
А прозрачность - если горшки не стоят на прямом солнце, на процессы работы корней по-моему не влияет.

 Отправлено: 08.06.06 17:32. Заголовок: Re:

йес!!! зря я так на него... вобщем за 3 недели влажного сфагнума на самом деле прогресс наблюдается - один корень - он оказался нефотогеничным - ускакал в субстрат аж см на 2, и на той розетке пошел лезть новый лист

Увеличить

а на второй молодой розетке тоже проклюнулся товарищ, которого удалось поймать

Увеличить

 Отправлено: 08.06.06 20:57. Заголовок: Re:

Яна а amer.hibr- это общее название или конкретного вида? Просто здесь то-же amer. hibr
а лист очень широкий Совсем не такой как на фото.

 Отправлено: 08.06.06 21:09. Заголовок: Re:

Посмотрела твои фото и пошла копаться у себя в горшке.
Вот результат



и покрупнее

 Отправлено: 08.06.06 21:18. Заголовок: Re:

Наташ, это некоторое собирательное название - американцы что-то там насеяли, голландцам прислали. Именно этой фирмы у меня башмак и есть, куплен за 198 рэ во Флоре в.... марте вроде - висел на двух корешках в закисшем субстрате. Сразу же был пересажен в кору с известняком и чем еще не помню (Ирэн надиктовала смесь), а! доломитовой мукой, заботливо отделенной Стасом, присыпан, в мае снят верхний слой коры и заложен сфагнумом...
кстати, на сайте под этой рубрикой у них была другая фотография...

Irene пишет:

цитата:

Вот результат

вот, вот она радость башмаковода!

 Отправлено: 09.06.06 21:57. Заголовок: Re:

житиЁ МОЁ пишет:

цитата:

так какие брать - круглые или квадратные?

Ян, это уж как тебе удобнее . У меня башмаки все стоят в Икеевких белых кашпо, а квадратные туда ставить неудобно, только если совсем маленькие. Да и нет тут у нас разнообразия горшков, не Россия Но в прозрачном у меня единственный башмак - charlesworthii, а так большинство в обычном пластике, ну и парочка в глине, никак руки не доходят пересадить .
Мильтония пишет:

цитата:

Яна а amer.hibr- это общее название или конкретного вида? Просто здесь то-же amer. hibr

Я не Яна, но влезу, т.к. это моя любимая тема Американские сложные гибриды, как правило, круглые, мордастые, блестящие и здоровенные. В идеале цветок должен вписываться в окружность, у них крупный нижний сепалий, по размеру часто как дорсальный, петалии перекрывающиеся, в общем, ни на один вид они не похожи, посностью искусственные монстрики. Их еще называют бульдогами или жабами . Довольно часто они проблемные, плохо зацветают, медленно развиваются, т.к. в большинстве своем полиплоиды.

 Отправлено: 09.06.06 22:42. Заголовок: Re:

Вот внешний вид цветка.

 Отправлено: 09.06.06 22:46. Заголовок: Re:

Bloodymary пишет:

цитата:

Их еще называют бульдогами или жабами

ща припишу к своему списку в скобочках - ЖАБА!
Маша, ну вооот.. никакого там тебе научного крути-мути, "как тебе удобно" и все тут!

 Отправлено: 10.06.06 11:42. Заголовок: Re:

Яна, я из "затихарившихся". Свои сеянцы башмачные я втыкала в вертикально сидящий в горшке мох. Мох брала целиком, с корешками. Мшинки сидят не очень плотно (но и не болтаются как знаешь что и где), чтобы воздух попадал к корешкам башмачков. Растение заглубляла так, чтобы верхушки мха были на уровне того места откуда новые листы расти должны. Поливала из опрыскивателя по мере подсыхания. Залить ни разу не удалось. Новые корешки пошли через 4-5 мес.

 Отправлено: 12.06.06 16:00. Заголовок: Re:

Bloodymary пишет:

цитата:

большинстве своем полиплоиды

Поискала полиплоиды и вычитала
курсовая
Читать все вовсе-не обязательно вот:
( Полиплоидия используется селекционерами с целью получения межвидовых
гибридов и их закрепления. Не секрет, что это этот метод очень
перспективен: у растений полиплоиды обладают большей массой вегетативных
органов, имеют более крупные плоды и семена. Эти растения лучше
приспосабливаются и чаще выживают. Многие культуры представляют собой
естественные полиплоиды: пшеница, картофель, выведены сорта полиплоидной
гречихи, сахарной свеклы.)
Расхождение получается у практики и теории.
Спасибо за разъяснения об американце.
Приволокла на неделе из магазина заморыша, после разьяснений могу предположить ,что он возможно -амариканский гибрид.

 Отправлено: 12.06.06 17:53. Заголовок: Re:

Мильтония пишет:

цитата:

Расхождение получается у практики и теории.

На самом деле, никаких расхождений, вечером прибегу, напишу поподробнее. Я тут все пытаюсь закончить статью про полиплоидные орхи, но иллюстративного материала не хватает категорически
Off Опять смайлы поменяли?

 Отправлено: 12.06.06 21:59. Заголовок: Re:

Bloodymary пишет:

цитата:

Off Опять смайлы поменяли?

Маша, всю неделю ругались, чтобы вернули старые...Видимо прислушались к пожеланиям потребителей. Толстомордики теперь в дополнительных, на шестой странице.
Про полиплоиды, правда про катлеи, была статья в последнем Orchid Digest за 2004год, там с фото - очень наглядно. Но я статью просто бегло просмотрела, надо глянуть поподробней.

 Отправлено: 23.06.06 00:41. Заголовок: Re:

Статью я ещё так и не посмотрела... [img src=/gif/sm/sm14.gif]
А вот что обнаружила в горшке с укореняемой розеткой пафа. Есть у меня любитель давать деток из пазух верхних листьев, ну я и решила, что хватит пальму растить [img src=/gif/sm/sm11.gif] , горшок уже опрокидывается. Сам жирненькая детка и ещё детку собрался давать! Обвязала мхом 1,5 месяца назад,а как появились бугорки корней, пересадила в горшок.


Корешок толстенький, как у фаленопсиса, только мохнатый и в веснушках...

 Отправлено: 23.06.06 12:00. Заголовок: Re:

Какой красавец! Бальзам на искусанную орхами душу

 Отправлено: 25.09.06 20:27. Заголовок: Re:

Для любителей "Американских гибридов" хочу сообщить:
--для получения цветоносов необходимо обязательно хорошо сушить субстрат в осеннее время с одновременным содержанием в более прохладных условиях!!!
--для отсутствия "таза салата" желательно меньше кормить удобрениями, особенно при хорошем "салате" в субстрате!!!
--не спешите добиться раннего цветения, это сильно ослабляет растение и отодвигает следующее цветение на продолжительное время!!!
--каждому новому растению (особенно импортному) требуется достаточно времени для приспособления к новым условиям местообитания, этот период может длиться у некоторых сортов до 1-2 лет!!!

Все должно быть в меру, особенно личного внимания, надо чувствовать растения, а не носиться с ними как с ребенком.
Здесь может подойти пословица: "У семи нянек - дитя без глаза!"

 Отправлено: 26.09.06 10:10. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

Есть у меня любитель давать деток из пазух верхних листьев

Эт хто же?

 Отправлено: 26.09.06 13:27. Заголовок: Re:

sadovnik пишет:

цитата:

хорошо сушить субстрат

А скажите плиз, сколько примерно в днях нужно сушить? и с какой периодичностью при нормальной влажности помещения?

 Отправлено: 26.09.06 13:58. Заголовок: Re:

Келлендрос пишет:

цитата:

Эт хто же?

Cуществовал под именем Paphiopedilum sukhakulii , а сейчас меня одолевают сомнения... Фото я где-то вывешивала.
Но у него все детки, даже верхние цветут, так что вид странный...Сейчас они с бутонами.

 Отправлено: 27.09.06 01:22. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

вид странный

А фото странностей будет?

 Отправлено: 27.09.06 06:36. Заголовок: Re:

С бутонами даже интереснее...

 Отправлено: 27.09.06 12:24. Заголовок: Re:

Мильтония пишет:

цитата:

А фото странностей будет?

Ольг@ пишет:

цитата:

С бутонами даже интереснее...

Я в прошлом году выкладывала фото с цветущей деткой на макушке...
Был нездоровый ажиотаж по поводу размеров башмака.
Кстати, сейчас на месте снятой детки начинает расти еще одна, просто конвейер...

 Отправлено: 20.02.07 03:01. Заголовок: Re:

Irene пишет:

цитата:

Кстати, сейчас на месте снятой детки начинает расти еще одна, просто конвейер...

Вот общий вид:



Вот такой отводок...



А это результат:

 Отправлено: 11.10.11 18:48. Заголовок: Максим а извините, и..

Максим а извините, и я влезу с вопросами. Говорят пафы очень плохо наращивают корневую... как им помогают ее наростить?

 Отправлено: 11.10.11 20:25. Заголовок: lesya_sapphire , в с..

lesya_sapphire , в свежем зеленом мхе сфагнуме очень хорошо наращивают корни.

 Отправлено: 12.10.11 11:17. Заголовок: Максим Ага, ясно, сп..

Максим Ага, ясно, спасибо
Irene Спасибо

 Отправлено: 27.09.12 20:22. Заголовок: Башмак неизвестного (мне) вида.

Паф приобретен за символическую цену.



Мучается без субстрата уже полгода.
За это время потерялся один (сломанный) лист.
Сажать в горшок пока не рашаюсь, т.к. не понимаю, как это совешить.
Где-то с месяц назад появился новый росток.



"Спецы", посоветуйте, что делать.

Ps Прошу прощения за новую тему, но подходящая открытая не нашлась

 Отправлено: 27.09.12 21:35. Заголовок: А почему не сажаете?..

А почему не сажаете? Возьмите самый маленький одноразовый стаканчик, можно прозрачный, чтоб наблюдать за процессом, и воткните башмак в живой мох сфагнум. Мха сейчас еще можно набрать в лесу. Когда корешки отрастут на несколько см, можно будет посадить в постоянный субстрат.

P.S.брунка пишет:

цитата:

но подходящая открытая не нашлась

Перенесла в подходящую.

 Отправлено: 13.12.12 17:00. Заголовок: Можно я сюда с крамо..

Можно я сюда с крамолой немножко влезу? Летом на балконе с кучей горшков в руках решила прихватить еще и нивеум ... и прихватила - за макушку, иначе не получалось...макушка осталась в руках... корни в горшке... я немного подсушила слом и, вспомнив совет из старой книжки: любые ненужные черенки ставьте в стаканчик с водой - вас ждут сюрпризы.... - взяла и поставила, правда, еще и в орхидариум. Через месяц было уже два корня, а когда они достигли см 4-5, стала потихоньку переводить их на мох. Сейчас сидит себе во мху, корни по дну заворачиваются, растит новую розетку

 Отправлено: 13.12.12 18:39. Заголовок: Вот тут целая больша..

Вот тут целая большая тема про отращивание корней в воде http://www.orchis.ru/forumredactia/viewtopic.php?f=49&t=2900

 Отправлено: 13.12.12 22:05. Заголовок: Татьяна Михайловна, ..

Татьяна Михайловна,
Но для нашего ущербного региона нам необходимо знать рН Вашей воды (в стаканчике) и стекающей из сфагнума, поскольку у нас она очень кислая даже по сравнению с нейтральной, не говоря уже о среднестатистической московской. Тестами Вас обеспечу
Хотя у нас еще одна проблема есть- в нашей воде кальций и магний обнаруживаются весьма опционально Так-что эксперимент повторить, конечно, можно, но с поправкой на то, что нам неплохо бы обогатить содержимое стаканчика для отращивания диоксидами данных элементов

 Отправлено: 14.12.12 17:19. Заголовок: Victoria L K, да, во..

Victoria L K, да, вода в Москве средней жесткости. И по районам прилично различается. Стекающая со сфагнума, могу предположить, покислее. Честно сказать, не припомню, чтобы хоть раз pН измеряла. Наличием кальция-магния тоже не озабочивалась, каюсь. Остальное могу написать в личку

 Отправлено: 14.12.12 17:23. Заголовок: granny пишет: Оста..

granny пишет:

цитата:

Остальное могу написать в личку

А зачем в личку? Я думаю многим будет интересно, тем более, что опыт - положительный.

 Отправлено: 14.12.12 17:41. Заголовок: Irene пишет: А заче..

Irene пишет:

цитата:

А зачем в личку? Я думаю многим будет интересно, тем более, что опыт - положительный.

Да, Ира права, тут многим интересно. Корни у башмаков больной вопрос.
Очень давно, купила в магазине башмак, начитавшись про разные болезни и увидев у него мохнатые корни, аккуратно все обрезала, т к решила что это и есть то страшное заболевание Башмак, совершенно без корней был воткнут в кору и увезен на дачу, где поливался колодезной водой. За лето, он наростил целый стандартный горшок корней. Тогда, даже в голову не пришло, что у башмаков могут быть проблемы с наращиванием корней.
Вода у нас в Орехово, как позже выяснили, богата солями кальция (если я не путаю), у местного населения, к старости, заболевание суставов, а башмаку такой состав пошел на пользу

 Отправлено: 14.12.12 18:04. Заголовок: Наташа, если речь пр..

Наташа, если речь про дачу - значит ты экспериментировала весной-летом, что значительно облегчает задачу. А вот осенью-зимой и в квартире - тут и могут возникнуть проблемы...

 Отправлено: 14.12.12 18:06. Заголовок: Ира, да это в июле б..

Ира, да это в июле было, но на петроградке вообще с корнями никак, здесь на В.О. хоть как-то растут

 Отправлено: 25.12.12 21:42. Заголовок: Прочитала все страст..

Прочитала все страсти про корневую систему у башмаков и ужаснулась ! Во мху сидит вроде наращивает но под лампами ! Дргие в субстрате из коры и мха почему- то корни подгнили А на дне вообще спрессовалась кора и очень мокро и не просыхает !!! Посоветуйте конкретно как подобрать золотую середину ! Чтобы корневой было легко и тепло ??? Спасибо